|
Poslao: 18 Avg 2011 22:56
|
|
Leonardo ::@branko62
Našao si pogrešne sagovornike. Trebao bi da nađeš ovakve koji veruju da sve mogu rešiti molitvom:
Ovo su ludaci po tvom ukusu 
Posto ti znas "Istinu", onda znas da su moji "sagovornici" pogresni. To je nadmen stav. Mozemo argumentima ubedjivati jedan drugog ko je u pravu, a ne unapred reci ko je pogresio.
Nisu ovo ludaci, nego su ljudi koji imaju problem. Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu. To je blagi psihicki poremecaj, neuroza.
Sta zameras mom "sagovorniku" kako kazes ? Gde je pogresio u logici ?
Ja tvojima zameram sto njihova prica nema nikakvog osnova. Nabrojali su sve probleme sveta i sta sad ? Sad ce da se mole i ? Resice neki od problema ? Totalna malodusnost, predaja. Ja ne mogu nista i molim se velikom boss-u. A zamisljeni boss ni prstom da mrdne. Ali njima je ipak lakse jer su nekom rekli za svoj problem. Razumem ja njih.
|
|
|
Poslao: 18 Avg 2011 23:02
|
|
branko62 ::Leonardo ::@branko62
Našao si pogrešne sagovornike. Trebao bi da nađeš ovakve koji veruju da sve mogu rešiti molitvom:
Ovo su ludaci po tvom ukusu
Posto ti znas "Istinu", onda znas da su moji "sagovornici" pogresni. To je nadmen stav. Mozemo argumentima ubedjivati jedan drugog ko je u pravu, a ne unapred reci ko je pogresio.
Nisu ovo ludaci, nego su ljudi koji imaju problem. Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu. To je blagi psihicki poremecaj, neuroza.
Sta zameras mom "sagovorniku" kako kazes ? Gde je pogresio u logici ?
Ja tvojima zameram sto njihova prica nema nikakvog osnova. Nabrojali su sve probleme sveta i sta sad ? Sad ce da se mole i ? Resice neki od problema ? Totalna malodusnost, predaja. Ja ne mogu nista i molim se velikom boss-u. A zamisljeni boss ni prstom da mrdne. Ali njima je ipak lakse jer su nekom rekli za svoj problem. Razumem ja njih.
Opet moram da citiram nesto sto se vec par puta pojavljuje na forumu.....
Citat:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio
da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Studenti su zaćutali, nisu imali odgovor na to pitanje.
Profesor je bio oduševljen jer je pokazao
da je vjera samo mit.
Odjednom, jedan student je podigao ruku i pitao:
“Mogu li ja nešto Vas da pitam, profesore?”
“Naravno”, odgovorio je profesor.
“Da li postoji hladnoća?”
“Naravno, kolega. Zar nikad niste osjetili hladnoću?”
“Zapravo, profesore, hladnoća ne postoji! Prema onome što smo učili iz
fizike, hladnoća je odsustvo toplote. Može se samo posmatrati da li
objekat ima i da li predaje energiju i svoju toplotu na druge objekte.
Bez toplote, predmeti su inertni, ne reaguju. Znači hladnoća ne postoji.
Mi smo stvorili termin HLADNO da bismo objasnili odsustvo toplote.”
“A tama?”, nastavio je student.
“Ona isto postoji.”, rekao je profesor.
“Opet griješite, gospodine. Tama je potpuno odsustvo svjetlosti.
Možemo proučavati svjetlost i osvjetljenje, ali ne i tamu. Nikolsova
prizma pokazuje mnoštvo različitih boja na koje se svjetlost razlaže u
zavisnosti od talasne dužine.TAMA je termin koji smo mi stvorili da
objasnimo potpuno odsustvo svjetlosti.”
I konačno, student je pitao:”A zlo, profesore, da li postoji zlo?”
Profesor je ćutao.
Student je nastavio:”Bog nije stvorio zlo!
Zlo je odsustvo Boga u čovjekovom srcu,
ono je odsustvo ljubavi, čovječnosti i vjere.
Ljubav i vjera su kao toplota i svjetlost. Oni postoje.
Njihovo odsustvo dovodi do zla.”
Sada je profesor umuknuo.
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2011 00:48
|
|
branko62 ::Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu. To je blagi psihicki poremecaj, neuroza.
Заборавио си да то о чему говориш није aргумент,већ мишљење,неких лекара. Имаш ли неко шире истраживање да поткрепиш ту идеју да је веровање у Бога неуроза ? Ко је вршио таква истраживања и где ?
Carl Jaspers се не би сложио са тим 
"We must learn about the human fall and God's purpose of creation, and must endeavor to realize the Three Great Blessings through a life of faith. If we do those things, we will be able to experience the Heart of God and to become a true existence."
http://www.tparents.org/library/unification/books/euth/Euth03-05.htm
|
|
|
Poslao: 19 Avg 2011 08:10
|
|
Napisano: 19 Avg 2011 8:03
Brano ::
Opet moram da citiram nesto sto se vec par puta pojavljuje na forumu.....
Citat:Jednog dana profesor na fakultetu je odlučio
da sa studentima započne raspravu.
Pitao je: “Da li je Bog stvorio sve što postoji?”
Studenti su u glas rekli da jeste.
“Baš sve?”, pitao je profesor.
“Da, sve.”, bio je odgovor studenata.
“U tom slučaju, stvorio je i zlo, zar ne?
Jer, zlo postoji.”, rekao je profesor.
Da, ova se prica cesto pojavljuje. Osim sto je ocigledno izmisljena, nerealna, sto je upotrebljena pogresna analogija, sto se u njoj spominje bice koje ne postoji (bog), pa je uopste nebitno da li je po toj bajci to izmisljeno bice stvorilo i zlo ili zlo ne postoji, sta si hteo sad s njom da pokazes ?
RIA ::branko62 ::Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu. To je blagi psihicki poremecaj, neuroza.
Заборавио си да то о чему говориш није aргумент,већ мишљење,неких лекара. Имаш ли неко шире истраживање да поткрепиш ту идеју да је веровање у Бога неуроза ?
Nemam.
Citat:
Ко је вршио таква истраживања и где ?
Pojma nemam.
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2011 19:39
|
|
Bog je ok. Ja nisam baš neki vernik koji ide u crkvu i tako to... Ali recimo, imamo naš odnos, pravi prijateljski. Nas dvojica se ispričamo, poštujemo se međusobno i to je dobro! Pomogne on meni, ja mu se izjadam sam, ne moramo da delimo našu vezu sa drugima... To je naša stvar, funkcioniše i mislim da ne moram da paradiram sa popom i crkvom oko toga. Moja stvar!
Jel to u redu?
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2011 20:51
|
|
Ako mene pitas, potpuno je u redu. Sta ti dozivljavas u svojoj glavi, nije moj niti iciji problem. Time nikome ne smetas.
|
|
|
Poslao: 21 Avg 2011 23:39
|
|
branko62 ::Posto ti znas "Istinu", onda znas da su moji "sagovornici" pogresni.
Očigledno ne razlikuješ one koji veruju u nešto više, da nismo samo materijalna bića i one koji bukvalno shvataju i usvaju 'znanje' iz svetih knjiga. RIA je u takvoj poziciji da će verovatno braniti NZ i SZ, dok se ja neću osvrnuti na tu priču
branko62 ::Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu.
Ova rečenica se izgovara tek tako i podrazumeva se šta znači. Samo me zanima da pojasniš šta je to smisao života? 
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2011 08:58
|
|
Leonardo ::
Očigledno ne razlikuješ one koji veruju u nešto više, da nismo samo materijalna bića i one koji bukvalno shvataju i usvaju 'znanje' iz svetih knjiga. RIA je u takvoj poziciji da će verovatno braniti NZ i SZ, dok se ja neću osvrnuti na tu priču
Ne znam odakle ti utisak da ih ne razlikujem. Pravo da ti kazem, ne znam nikog ko striktno brani bibliju. Danas je biblija toliko provaljena i prevazidjena da svi samo vade delove koji im odgovaraju, ili nalaze raznorazna opravdanja za nju. Vecina ljudi je bas tvog stava "ima nesto", "verujem u nesto" itd. Time se ogradjujes od gluposti iz biblije, ali te pitam odakle ti ta ideja da "ima necega" osim ovog materijalnog ? Cime to potkrepljujes ? Kako zamisljas tvog "boga" ? Kakva on pravila ima ? Koje su tvoje duznosti, prava, kazne, nagrade.... ?
Citat:"Leonardo"]branko62 ::Ne vide smisao u zivotu, pa ga traze u nekakvom bogu.
Ova rečenica se izgovara tek tako i podrazumeva se šta znači. Samo me zanima da pojasniš šta je to smisao života?
Naravno salis se, jel ? Kilometri teksta su napisani na tu temu, tako da je ovde necemo zapocinjati ispocetka.
Da bih izbegao rec "smisao" (koju si ti dobro razumeo) preformulisacu moju recenicu : Ljudi koji su nezadovoljni ovim zivotom, nesretni, bolesni ili zaplaseni bozjom kaznom prihvataju ideju da postoji neki bog koji ce sve stvari dovesti u red.
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2011 12:16
|
|
branko62 ::Pravo da ti kazem, ne znam nikog ko striktno brani bibliju. Danas je biblija toliko provaljena i prevazidjena da svi samo vade delove koji im odgovaraju, ili nalaze raznorazna opravdanja za nju. Vecina ljudi je bas tvog stava "ima nesto", "verujem u nesto" itd. Time se ogradjujes od gluposti iz biblije, ali te pitam odakle ti ta ideja da "ima necega" osim ovog materijalnog ? Cime to potkrepljujes ? Kako zamisljas tvog "boga" ? Kakva on pravila ima ? Koje su tvoje duznosti, prava, kazne, nagrade.... ?
Recimo ja SZ nisam čitao. Čuo sam preko raznih medija priče. Nikada ih nisam bukvalno usvajao. Moje neko mišljenje jeste kao i sa svakim drugim delom koje je vredno pročitati da postoji pouka koja se može izvući iz neke priče. Mislim da one mogu naći svoj put i primenu u modernom društvu. Mada treba istražiti i razumeti koliko je moguće vreme u kojem su nastale priče. Uvek je postojao neki motiv, cilj ...
branko62 ::Naravno salis se, jel ? Kilometri teksta su napisani na tu temu, tako da je ovde necemo zapocinjati ispocetka.
Naravno da se ne šalim. To se nekako podrazumeva i svi kao znamo o čemu je reč. A ja pitam šta je smisao života? Da idem na posao, pecam, u izlazak, nađem devojku/ženu, kupim neki auto, vidim Himalaje... Koliko ja vidim smisao života je sam život i koliko god filozofirali nećemo doći do nekih brilijantnih zakjučaka.
branko62 ::Da bih izbegao rec "smisao" (koju si ti dobro razumeo) preformulisacu moju recenicu : Ljudi koji su nezadovoljni ovim zivotom, nesretni, bolesni ili zaplaseni bozjom kaznom prihvataju ideju da postoji neki bog koji ce sve stvari dovesti u red.
Ovo o čemu govoriš je nešto drugo i po meni nije obuhvaćeno rečju smisao. Vreme je da se ti ljudi trgnu! Za njih možda i jeste pomoć odbacivanje takvog Boga, ali možda i nije. Osnovna stvar koju trebamo preneti decu jeste da preuzmu odgovornost za svoj život. Mislim da je to najveći dar. Na taj način mogu izrasti u osobe koje su spremne nešto da učine ili daju, a ne samo da traže.
Kada je reč o božijoj kazni... Juče sam baš gledao jednu jako dobru verziju Ane Karenjine. Sam Tolstoj piše jednu istinu pre sto i kusur godina. Bez obzira na naš odgoj i moral koji nam usađuju svi ljudi su rodjeni sa osećajem za dobro i loše. Lažni moral nas ume dovesti u krajnje nezgodne životne situacije.
|
|
|
Poslao: 22 Avg 2011 18:15
|
|
Leonardo ::Recimo ja SZ nisam čitao. Čuo sam preko raznih medija priče. Nikada ih nisam bukvalno usvajao. Moje neko mišljenje jeste kao i sa svakim drugim delom koje je vredno pročitati da postoji pouka koja se može izvući iz neke priče.
Iznenadio bi se kad bi procitao cega sve tu ima...
OK, sto kazes za pouku. Pouku mozes izvuci i iz Snezane i 7 patuljaka. Samo sto je pouka iz ovih bajki obicno pozitivna, dobro pobedjuje, a pouke iz biblije su vrlo diskutabilne...
Citat:Ovo o čemu govoriš je nešto drugo i po meni nije obuhvaćeno rečju smisao. Vreme je da se ti ljudi trgnu! Za njih možda i jeste pomoć odbacivanje takvog Boga, ali možda i nije.
Ne, za te ljude kojima je potrebna uteha crkva / vera jeste pomoc ! Ona im pruza utehu, nadu (doduse laznu) ali to svakako popravlja opste stanje tih ljudi. To mu dodje vrsta placeba. Koliko je moralno lagati ljude, iako ce im ta laz pomoci ? Ne ulazim u to. Ja sam pre za opciju da coveku pomogne strucnjak, psiholog. Ali za siroke narodne mase, crkva dodje kao grupna terapija.
|
|
