|
Poslao: 30 Jan 2008 19:07
|
|
Ako smo platili hotel da bi se odmorili a sobarica je placena da bi cistila.
Zasto onda niko ne radi svoj posao?
I onda poslije "jao kako sam se umorilaaaa" a ja joj kazem, "pa sto si radila? Bolje da si bila na plazi."
"ali sta ce zena misliti o meni kad vidi taj nered?!?"
i dalje ne kontam, kod nas na Marsu toga nema
|
|
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2008 19:40
|
|
Jana ::Ej, ja sam zansko, pa nekad ne razumem samu sebe... A toliko pokusavam! 
Na primer, sto dangubim na MC kad treba da spremam onih 165 ispita za januarski rok?! Sala mala, Jance  nemoj da se ljutnes
Ima nas raznih. Kao sto rece, Dr.R  , nadam se da je nisam prekrstila, zaboravih nick, treba umeti cuti, ali pre svega zeleti razgovor.
Mnogi ljudi ne umeju da pricaju. Jedan od onih e-mailova, ciji baucak kruzi netom, sadrzi lepu poruku koja mi bas izgleda prikladna, u stilu: zavolite nekog sa kime mozete da razgovarate, u poznijim godinama to je vaznije nego u mladosti.
Od mladosti zagovaram ljudski prilaz, ali on se u odnosima izmedju polova uglavnom pokazuje kao cista utopija. Kad kazem ljudski, mislim na to da bih volela da me neko ne gleda kao sirovo meso, seksualni objekat, domacicu (iskljucujem majku njegove dece, to mi se svidja), kuvaricu i sl., vec kao ljudsko bice zenskog pola.
|
|
|
Poslao: 30 Jan 2008 23:45
|
|
Ovde su iznete razne tvrdnje.
Jedna je, citat: kako voleti nekoga koga ne poznajes/razumes dovoljno?
A ja ne razumem, zasto ne bi mogao voleti nekog takvog? Pa nije ljubav matematika, da svi elementi jednacine moraju biti precizno odredjeni da bi se resila. Car veze muskarca i zene jeste u razlicitostima i tajnama.
Pa kad bi sve znali o nekome, kad bi se toliko dobro poznavali da mozemo predvideti svaku njegovu reakciju,i ponasanje, pa ta veza bi se pretvorila u cistu dosadu i monotoniju. Uostalom kad se u nekog zaljubimo, i stupimo u vezu, sta znamo o njemu? Car i jeste u otkrivanju.
Ja upravo i trazim razlicitu osobu. Ne trazim projekciju samog-sebe, u obliku zene..
Tacno je da ima zena, koje vole snazne muskarce, i u njima vide zastitu.
Danas ima i puno onih drugih, koje traze upravo " slabe " muskarce, s kojima mogu manipulisati i upravljati. Znam nekoliko takvih veza, i u rodbini i kod prijatelja. Mislim da teznja za dominacijom u vezi, kod zena nije nista manja nego kod muskaraca.
Sa Prokletom Nedeljom, se u vezi seksa slazem. Sve je to lepo, romantika, neznost, cvece, itd.. ali svaka zena ce radje otici u krevet s nekim zgodnim i grubim dasom, nego s nekim koji zna reci izvini, koji ce joj kupiti cvecku ili bombonjeru, ili je odvesti na neko fino, romanticno mesto.
Ja u svaku vezu ulazim sa emocijama, ali necu da se pretvaram da mi ni seks nije bitan. Mislim da su zene cesto neiskrene u vezi toga, i da ne govore iskreno koliko im je seks zaista vazan.
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2008 00:03
|
|
@dzone snezni,
nisam rekla da ne moze da me privuce neko koga ne poznajem i koga ne razumem, moze da me privuce cak i neko ko mi se ne svidja kao osoba (ovo sad zvuci kao gadan paradoks). Ali ovde je rec o ljubavi, dakle o intimnom upoznavanju i zblizavanju osoba koje ulaze u odnos, o otkrivanju, kao sto ti rece, o gradjenju poverenja, o procesu.
Zvuci tako jednostavno, skoro kao tautologija (pa i matematicka jednacina), ali naravno nije. Zato sto za to treba biti otvoren, autentican, tolerantan, posvecen ... i da ne tupim vise. Cesto nisam otvorena, autenticna, tolerantna niti posvecena samoj sebi i sopstvenoj dobrobiti a kamoli drugoj osobi.
A sto se tice razlicitosti, svi smo mi razliciti i osobeni. Ali ljudi s kojima smo stvarno bliski, prijatelji koje smo izabrali nisu bas toliko drugaciji. Izabrali smo jedni druge zato sto smo se prepoznali u necemu sto nam je bitno: interesovanja, senzibilitet, neka vrsta emocionalnog interesa uvek postoji.
To je moje misljenje.
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2008 00:06
|
|
Citat:kako voleti nekoga koga ne poznajes/razumes dovoljno?
Ako nekoga ne poznajes, sta zapravo kod njega volis? Ako je to fizicki izgled onda je to strast i pozuda, nigdje ljubavi.
Citat:Sa Prokletom Nedeljom, se u vezi seksa slazem. Sve je to lepo, romantika, neznost, cvece, itd.. ali svaka zena ce radje otici u krevet s nekim zgodnim i grubim dasom, nego s nekim koji zna reci izvini, koji ce joj kupiti cvecku ili bombonjeru, ili je odvesti na neko fino, romanticno mesto.
Nisam to rekao, pogresno si skontao. Uglavnom seks ima vise znacenje i lakse smiruje strasti nego sama rijec "izvini". Ako zeni nije zao, teze ce otici u krevet sa nekim na koga je ljuta. Mnogo joj je lakse da kaze "izvini" i da zavrsi posao. Da parafraziram, mnogo cete se lakse pomiriti fizickim kontaktom tipa zagrljaj, poljubac, sex nego samo rijecju "izvini".
Zeni je od svega toga stalo do paznje. "Cvecka ili bombonjera" su nebitne stvari u svemu tome
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2008 08:30
|
|
Citat:kako voleti nekoga koga ne poznajes/razumes dovoljno?
Upoznaj je...komuniciraj.... muskarci i zene se mogu priblizno shvatiti samo procesom komunikacije...prvo razumi sebe pa svet oko sebe.Citat:Car i jeste u otkrivanju.
tacno tako...a kada nekoga volis treba ti ceo zivot da otkrijes prvo sebe pa onda nju... ne mislim na navike i osnovne karakterne osobine, to se vidi za prvih par meseci.
Citat:Danas ima i puno onih drugih, koje traze upravo " slabe " muskarce, s kojima mogu manipulisati i upravljati. Ima toga...ja ih znam dosta i zgrazavam se toga ali i to je odraz njene slabosti da je ostali svet prihvati kao dopadljivu osobu pa ce bar "jednog" da natera da joj bude podanik. To je isto kao kad muskarac nadje "glupacicu" koju ce da zaseni svojim "autoritetom" zasnovanim na grubim stavovima...ili mozda autom ili necim slicnim. I te zene koje traze slabice da bi dominirale i ti muskarci sto nalaze slabije cice da bi dominirali su u stvari veoma iskompleksirani i nad jednom osobom vrse torturu posto ne mogu da nateraju ceo svet da ih ceni. ja imam jednu prijateljicu "N" koja svog muza "G" tretira kao krpu, ali "G" svoju zenu dize u nebesa kao kraljicu, "N" je za njega najbolja. Po nekad se dese cudne simbioze slabosti....
Citat:ali svaka zena ce radje otici u krevet s nekim zgodnim i grubim dasom, nego s nekim koji zna reci izvini, koji ce joj kupiti cvecku ili bombonjeru, ili je odvesti na neko fino, romanticno mesto.
Mozda je to vidjenje iz muske perspektive, ali ja kao zensko tvrdim da to nikako nije tacno. I samo cu to reci da se ne bi dala u preterano objasnjavanje koliko je to nerealno iz mog ugla a smatram i iz ugla vecine zena.
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Jan 2008 17:14
|
|
DR.R.
Sve je to lepo sto pises, al sto bi Bora Corba reko, malcice je drukcije u praksi.
I ja imam nekih drugarica, pa kad iskreno pricamo o musko-zenskim odnosima, govore mnogo drugacije od tebe, tako da nisam siguran da vecina zena dijeli tvoje misljenje.
Ja kad god sam u vezi bio fin, pazljiv, dobar, iskren prema devojci, uvek mi se obilo o glavu. Ali uvek! Onih nekoliko puta kad sam se naterao da drugacije postupam, malo bezobraznije, mnogo bolje sam prolazio.
To nesto govori o zenskoj psihologiji, zar ne?
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2008 03:13
|
|
@ DR.R :
Sorry, kasnim dovoljno da tek sad odgovaram na tvoj komentar sa prve strane ove teme...
Maaalo si kontradiktorna (nenamerno) - rekla si da ne mogu generalizovati muški i ženski svet (tj. 'stavljati momke i devojke u isti koš') i tu bila sasvim u pravu; ali si onda previdela da si sama generalizovala sve devojke/žene, rekavši: ''Mi smo brbljive, pa i da ne znamo pravilno da se izrazimo, uvek i kazemo sve sto nam je na umu.''
Nije baš da svi iznesu svoje mišljenje, kakvo god ono bilo; zar ne? S druge strane, ko i kaže da bi svi uvek i govorili istinu..?
Ono što, ipak, može podneti generalisanje je da neki lažu (znali to ili ne) a neki upravo govore istinu; priča o istinitosti i laži je prosta, tek zato što je isključivo dvojaka (imaš ili istinu ili neistinu, mada i mešanje ovih dveju strana je nemoralno i ultimativno loše, te opet ga svrstavamo u neistinu)...
Sad, ne mogu da procenim da li si meni (od)govorila o seksu kao o rešenju problema, pomirenju... ali ja nisam ni rekao da je tako (dekle, da je rešenje problema; nekima jeste, nekima nije, totalno je individualno. Isto kao što neki vole i pogrešne stvari - Čovekov ukus i razumevanje se ne trabaju dovoditi u pitanje ili ograničavati. Takvi su kakvi [god da] su. I površne stvari umeju da savladaju one uzvišenije, pravila nema...).
Kako god, fora je u tome što ću sada parafrazirati nešto što sam ranije napisao:
u odnosu na druge muškarce/momke, ja sam manje muško; ali sam za devojke i dalje muško.
Opet se izvinjavam zbog egocentričnosti izjave, ali k'o i uvek - pričam o svom primeru i iskustvu... a jedino tad ne mogu da pogrešim!  I ono je trebalo da znači sledeće => ja sam ja; mirniji i povuceniji, pazljiviji prema svima, a jos volim svoje stvari lepo poredjane i da mi je stan cist... I ne bih mogao da ne razgovaram (bilo da sam s nekim u svadji ili ne) sa ljudima, te bih u vezi uvek pitao i pricao. Odabrao sam da pomazem svima drugima (a kamoli voljenima), kad god to i kako god to mogu - na skoro bilo koji nacin; zato studiram to sto studiram, iako bih bio pitom i naizgled naivan i da nosim džakove ili radim u prodavnici mobilnih telefona...
I one veze dvoje totalno različitih ljudi nikada nisam previše voleo... Dodjavola, a još kada jedno nameće svoje želje drugome - bilo muško ili žensko; odredjenu superiornost u vezi ne volim, nikako. Ako Ona bude imalo patila, pustiću je; ionako ću uvek nekog voleti na način koji je daleeeko od posesivnosti - kad nekog volim, želim mu dobro; a ako se to dobro nalazi daleko od mene, nek' tako i bude. Ne mogu da posedujem ljude ili upravljam njima. A i da mogu, opet bih ih činio sretnim, koliko god to koštalo.
Samo, ma koliko da sam pristrasan, racionalan sam - ako neko koga volim pravi sranja ili čini nešto bar moralno loše, ne želim da učestvujem u tome... jer ne mogu da živim sa mišlju da sam nekom namerno naneo zlo. Pomagaću svima u skladu sa njihovim željama, ali kad njihovu iskrivljenu sliku (pomoći narkomanu za narkomana uglavnom znači dati mu drogu, izmedju ostalog; a to ne bih uradio) ne mogu popraviti, povući ću se. Dakle, takodje mi je jako stalo do nečijeg pristanka, želje; organski nisam sposoban da prisiljavam druge na nešto...
P.S. I fora je u tome sa kakvom osobom ulaziš vezu. Ne mnogo u tome kako se ponašaš prema njoj, posebno ne ako jesi suštinski dobar i ako to znaš. To znači da, ponašao se ti fino ili bezobraznije prema nekom, može biti tek površan problem... a mnogo ispod modrica ili teških, povredjujućih reči čuči osoba - duša Čoveka. Dovoljna je jedna da promeni dvoje ljudi (a i mnogo više, naravno; čitajte malo 'izmedju redova', molim).
Uostalom, zar ljudi i sami nemaju pravo na promenu? Iako je vaša veza počela odlično, ako ste se 'pronašli', zar ne postoje trenuci koji nekoga mogu promeniti, a da za to niste vi krivi ili zaslužni?! Nekad i najjača želja izbledi zbog nedostatka uslova ili bude zamenjena novom, bitnijom a daleko manje dopadljivom...
Pustite ljude da žive, čak i kada oni vas ne puštaju. Ima ideja koje vam i najvoljeniji ne smeju izneti... Ja bar znam da nečije Dobro nije uvek blizu mene (a ponekad možda nosim samo Loše, šta god to bilo - i uprkos mojim namerama).
Zato se ne trudim da ih potpuno upoznam, druge ljude. Nit' želim da mogu da im predvidim misli/poteze. Koliko god da znam, sigurnije je da pitam... 
Dopuna: 01 Feb 2008 3:13
P.P.S. Sad me je opet maaalo blam zbog onoga što sledi, ali ću, naravno, reći o čemu se radi:
na nekom Tickle testu pre više od pola godine, sećam se, sam kao rezultat dobio natpis => 'You are 68 percent feminine soul'.
Toliko o tome.
|
|
samo su mi neke stvari postale jasnije,zahvaljujuci DR.R i sada cu imati mnogo,mnogo vise razumevanja za njihove postupke 
