|
Poslao: 16 Mar 2007 01:05
|
|
@Peca
Mislim da niko nije spominjao usvajanje.
Ja sam misljenja da SVAKO u sebi ima tog nagona prema istom polu, ali je potisnut vaspitanjem. Zato tvrdim da je moguce vrbovanje, jer se time samo budi potisnuti nagon.
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:05
|
|
@ kNikS
Nisam ono rekla samo na rachun tvoje priche, vec za sve, ali:
1) rekao si
kNikS ::Svrha sexa je razmnozavanje, uzitak je propratna pojava. Homoseksulani parovi (osim mozda primitivnijih organizama) nisu u stanju da se razmnozavaju, prema tome, to nije normalno.
Poenta moje izjave na tu temu je da ne mora automatski da znachi da neshto nije normalno samo ukoliko nema/ne ispunjava odredjenu "vishu" svrhu. Jer, mnogo shta ljudi rade samo zbog uzhivanja koje im to pruzha, a da pritom ni oni sami ni iko drugi na ovom svetu nema ama bash nishta od toga.
2) kNikS ::To sto jedno nije normalno ne znaci da drugo jeste..
Upravo. I obratno  To shto je jedno normalno, ne znachi obavezno da drugo nije.
Ali konkretno, poshto se tvoj komentar odnosi na moju izjavu:
Rechenice koje su usledile nakon citiranog su bitne ->
Black Orchid ::Dva choveka (pod pojmom "chovek" podrazumevam svaki pol) koji se vole i zhele obostrano? Go ahead. And use a condom."
Tj... uporedila sam svojevrsno seksualno nasilje koje jeste problem sa nechim shto to nije. Shto sam vec prethodno objasnila u okviru svog post-a, kraj je bio samo "suma sumarum"...
@ bobby
bobby ::@BO
Mislim da si ubola poentu... ali bih ja imao nesto da dodam Smile
Razlika izmedju sado-mazo para i gay para je u tome sto ovi drugi traze neka "svoja prava" a ne vidim da su im bilo kakva prava uskracena.
Sado-mazo parovi rade to sto rade u nekim svojim skrivenim coskovima, dok gay parovi sada izlaze na koje-kakve parade i traze da usvajaju decu.
Kako za str8 parove vaze pravila koja propisuju ko moze da usvoji dete, ta ista pravila vaze i za gay parove, a koja oni tesko mogu da ispune (sto je vec njihov problem, a ne problem zajednice).
Znaci, pravilnik je isti. Po cemu oni to sada treba da budu izuzeti od pravilnika?
Well, kao prvo, zato shto jedan SM par niko ne dira, ne proziva, nece prebiti cho'eka samo zato shto je SM, itd..... (SM slobodno zameniti i sa strejt ili bilo kojom varijantom i varijacijom seksualnog ponashanja strejt parova) Problem je shto gay-parovi nailaze u zhivotu na reakcije poput nekih ovde, i to i na mnogo gore.
Ako ljude ne treba diskriminisati ni vredjati ni o njima suditi na osnovu mnogih drugih stvari, od boje kozhe do verske ili politichke orijentacije chak, pri chemu su verska i politichka orijentacija u velikom broju sluchajeva apsolutno lichni izbor, i pri chemu one mogu dovesti i do posledica po druge ljude, zashto diskriminisati, vredjati (i suditi o) homoseksualce (-cima) ?
A ako je npr. jedan od uslova za usvajanje da je par venchan, a drzhava ne dozvoljava venchavanje gay-parova, to vec nije "njihov" problem, nego su im upravo ugrozhena prava. Kontash?  Ali da batalimo usvajanje, diskriminacija (u bilo kom smislu) gay-parova postoji. Zar to nije krshenje ljudskih prava?
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:12
|
|
@BO
Mislim da nisi bas u pravu. I SM par ce poprako da gledaju ukoliko tip upadne u neku prostoriju, pocne da se bije u prsa da voli SM i slicno.
Da ne spominjem sta bi i njima radili navijaci Zvezde i Partizana ukoliko pokusaju da naprave neku paradu.
Moj problem sa gay populacijom nastaje upravo u tom momentu - kada pocnu da se biju u prsa "ja sam gay".
Sto se tice vencanja, pojma nemam. Jes' da im je uskraceno, ali je vencanje nastavak tradicije crkvenog vencanja. Ne verujem da treba da pricamo o tome kada bi bilo koja crkva pristala da ih venca.
Na kraju krajeva, sta ce im deca? Da bi i njih pretvorili u nesto sto je od vajkada bilo proganjano? Ja se grozim i drzanja macaka u stanovima jer ste im time uskratili pravi maciji zivot, a kamoli zarobiti dete u ovakvu zajednicu, a moglo je da ima daleko bolji zivot...
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:16
|
|
da ponovim:
Ako ljude ne treba diskriminisati ni vredjati ni o njima suditi na osnovu mnogih drugih stvari, od boje kozhe do verske ili politichke orijentacije chak, pri chemu su verska i politichka orijentacija u velikom broju sluchajeva apsolutno lichni izbor, i pri chemu one mogu dovesti i do posledica po druge ljude, zashto diskriminisati, vredjati (i suditi o) homoseksualce (-cima) ? (shta god da uzmemo kao razlog/uzrok - ako je opredeljenje izbor, pa i politichko i versko su izbor; ako je genetski predodredjeno, pa isto je i boja kozhe)
...
Ali da batalimo usvajanje, diskriminacija (u bilo kom smislu) gay-parova postoji. Zar to nije krshenje ljudskih prava?
-----
Kapiram za ovo "bijenje u prsa", s tim shto meni opet pre smetaju agresivni "navijachi Zvezde ili Partizana" (a mozhda je polovina njih SM? ), i mnogi drugi vernici i politichki-orijentisani koji svoje ideologije propagiraju u svakoj drugoj rechenici.
Sem toga, gay ne mora nigde da upadne bijuci se u prsa izjavom da je on gay i da je to cool ili ne znam shta, dovoljno je da poljubi partnera u klupici na parku ili da se prosheta drzheci se za ruke... dok shetnja ili poljubac u parku jednog strejt para nikom ne smeta... razlika je 
(a nije on kriv shto se "iz aviona" vidi da je partner istog pola... pa se vidi da su razlichiti... od vec'ine... i eto problema...)
p.s. ne izlaze ni svi homoseksulaci na parade... a parada, protesta, itd., ima inache brojnih i raznih... Elem, ne busaju se svi homoseksualci da su homoseksualci, a do nekih njihovih zahteva dolazi jer se za tim ukazala potreba... kada bi bili zaista drushtveno prihvaceni i ravnopravni, ne bi bilo ni tolike buke oko toga
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:18
|
|
Sto se usvajanja tice oni obicno kazu da gej osobe po pravilu odrastaju u hetero porodicama pa opet budu gey . Pa je logicno da dete odgojeno od strane gejeva verovatno nece biti gey . Jer da nacin odgoja odredjuje orijentaciju deca odrasla u hetero uslovima ne bi ni postajala gey .
Medjutim ovo su drugorazredni argumenti , zamislite kako bi u skoli urnisali klinca koji ortacima objasnjava da ima dve tate ? Kako bi on kada odraste doveo devojku da upozna njegove roditlje (pogotovo ako je konzervativna ) . Kako bi tom nesretnom stvoru zivot bio tezak ne vredi ni nabrajati .
Seks i nije toliko odredjen priorodom jer postoje mnoge rupe , ali je odgoj odredjen samo jednom od njih .
To su razlozi zbog koga je usvajanje od strane gejeva zlocin .
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:19
|
|
Black Orchid ::
Poenta moje izjave na tu temu je da ne mora automatski da znachi da neshto nije normalno samo ukoliko nema/ne ispunjava odredjenu "vishu" svrhu. Jer, mnogo shta ljudi rade samo zbog uzhivanja koje im to pruzha, a da pritom ni oni sami ni iko drugi na ovom svetu nema ama bash nishta od toga.
Kada se dva majmuna hebu, sta mislis da li razmisljaju o tome kako ce ispuniti neku visu svrhu? Tesko, to rade nagonski i to se u zivotinjskom svetu i radi sbog vise svrhe. Kada do vise svrhe ne moze da dodje, znaci da nesto nije u redu.
Black Orchid ::
Tj... uporedila sam svojevrsno seksualno nasilje koje jeste problem sa nechim shto to nije.
A uporedila si i dve anomalije.
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:22
|
|
bobby ::
Ja sam misljenja da SVAKO u sebi ima tog nagona prema istom polu, ali je potisnut vaspitanjem. Zato tvrdim da je moguce vrbovanje, jer se time samo budi potisnuti nagon.
Jesi siguran , vecina to ne oseca . Da nisi latentan ?
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:25
|
|
@ kNikS
da li su "anomalije" ili neshto drugo ili trece... nije tu bitno...
bitno je da jedno ugrozhava druge i nanosi im razne negativne posledice, a drugo ne.
ako gay hoce da spava sa tobom a ti neces s njim, shta ce biti? nishta.
ako "silovatelj" hoce da spava s tobom a ti neces s njim, shta ce biti? svashta...
( @ all
neke komentare u smislu "dok mene ne dira sve je ok"... ne kontam bash... ako niste gay, i necete ishta da imate s nekim ko jeste, nema nikakvog problema. shto, ce da vas spopadaju protiv vashe volje? pa ako je ok kao osoba, nece. a verovatno ima i takvih koji bi, ali to nema veze sa orijentacijom, to ima veze sa osobom; koliko je strejt "stalker"-a... koji ne prihvataju "ne"... a eto, "strejt" su... )
|
|
|
Poslao: 16 Mar 2007 01:28
|
|
bobby ::....da se bije u prsa da voli SM i slicno.
Da ne spominjem sta bi i njima radili navijaci Zvezde i Partizana ukoliko pokusaju da naprave neku paradu.
Ako ima dobrih riba u korsetima i sa lancima , ne verujem da bi ih navijaci tukli bar ne pesnicama mozda nekim drugim delom tela .
|
|
