MyCity » C / C++ » Pa jedan od mnogih

Pa jedan od mnogih

Napisano na dan: 17.7.2005
6

Pa jedan od mnogih
Pagination Prethodna strana

Idi na vrh

Poslao: 09 Okt 2005 21:12
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 07 Okt 2005
  • Poruke: 81

ma da li je moguce???

ce izadjes iz forum a?
kad a?
majke mi?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 09 Okt 2005 21:41
Idi na vrh
offline
  • mr_W 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 22 Mar 2004
  • Poruke: 835

@pejca

Pa jasno se vidi iz onog tvog prethodnog posta gde pišeš kako si učio, da si prilično sve što je moglo da se uči pogrešno, učio pogrešno. No, to nije ništa čega se treba stideti.. samouk čovek je vrlo često osuđen upravo na taj put.

Postoje ljudi, pametni ljudi koji su napisali razne knjige o učenju programiranja. I nigde se ne spominje da prvo treba tući asembler. Mislim, asembler juče nije bio isti kao što je danas, niti će sutra biti isti kao što je sada. A osnovni principi programiranja se uče na "višim" programiskim jezicima iz prostog razloga kako se onaj ko uči ne bi zamarao nebitnim stvarima, nego suštinom problema.

PS. Drži se teme rasprave, ona prethodna poruka je potpuno besmislena. Podržavam priču na temu programiranja, ali onakve nevezane poruke (kao što je ova iznad moje) ću u buduće da brišem.



Poslao: 09 Okt 2005 22:02
Idi na vrh
offline
  • DXM 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 18 Okt 2004
  • Poruke: 19

Zato sam i postavio ono pitanje, jer vidim da se momak nesto izgubio, znaci ne koristi asm sad, i ko zna kad ce ga koristiti, osim ako se ne napravi pametan da napise neki driver ili operativni sistem.
Skroz mi je nelogicno da je za pocetnika bolje da prvo uci assembler pa onda high-level, prvi put cujem za ovakvo nesto.

Poslao: 09 Okt 2005 23:18
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 07 Okt 2005
  • Poruke: 81

@mr_W

stvarno dirljivo.... da znas da ponekad umes da budes osecajan... Laughing

evo ako ti je mnogo lakse --- ajde u pravu si.. ajde... ili ako hoces stavicemo anketu na neki veci sajt od ovog... ili na vise njih.....

@DXM

takve sam ti ja srece znas... nemam vremena sad tu da pisem knjige kako prvo treba poceti od korena - da bi pocetnik znao sta ga ocekuje i da moze da pretpostavi cije se pretpostavke u 99% slucajeva kasnije ispostave tacne... znaci da ima osnovnu ideju sta ga ocekuje.. i da nadje pravi, brzi put ucenja.

problem je sto nikako da shvatite.. da nadjete srz u onome sto sam ja do sada rekao... ponasate se kao da sam rekao da pocetnici mora da znaju sve mmx i sse instrukcije napamet i da zna da radi operativne sisteme i slicno i da pise win aplikacije u asembleru. ne. naprotiv. ja sam apsolutno protiv toga.

asembler je na niskom nivou i cak se dodiruje sa visokim nivoom hardvera... posto je toliko nisko komande koje mi dajemo su upucene totalno nekom glupom objektu - da procesoru. te stvarno proste instrukcije su toliko nisko da ih cak i sama beba moze razumeti.. nema neke velike nauke tu - niz cinjenica kako odredjeni procesor radi - i nekoliko chipova sa kojima radimo... nema sta mnogo da se razmislja da li je nesto sto smo napisali ispravno ili ne... zato je moja preporuka CPU simulator. kad ja kazem nekome imas na raspolaganju 256 byte-a RAM, 8-bitni NMOS 6502 CPU sa 16-bitnim address busom , objasnim mu koje registre koristi i naucim ga nekoliko prostih instrukcija, i objasnim mu kako rade nekoliko izlaznih uredjaja on prosto moze da radi sta mu padne na pamet... sloboda istrazivanja.... i samim tim moze da zamisli kako napredniji rade (naravno ne sasvim - pa gde je to moguce)..

prelazak na neki C kompajler za DOS bice samo prelazak na nesto udobnije.

e sada idu algoritmi.

ova rasprava je totalna glupost i stvarno suvisna.. voleo bih da ovaj thread vec jednom umre... i dajte vec puce mi stomak od smejanja kako nekoliko njih oko totalne gluposti mogu da gube ovoliko dragocenog vremena.

Poslao: 09 Okt 2005 23:33
Idi na vrh
offline
  • mr_W 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 22 Mar 2004
  • Poruke: 835

@pejca

mislim da sve osobe ovde sa kojima se 'raspravljaš' znaju i šta je asembler i kako radi i šta su registri itd..

a ja bi bio prvi koji se javljam i kažem da bi sasvim normalno mogao da živim (tj programiram) i bez tog znanja.

Moraš da razumeš da kako ima ljudi koji znaju manje od tebe, isto tako postoje i ljudi koji znaju više od tebe. A onima koji znaju više apsolutno nije potrebno da tebi ili bilo kome drugome pokazuju/dokazuju da znaju više.. nego ti ako ne možeš ili ne želiš da prihvatiš savet iskusnijeg, samo znači da imaš priličnih problema sa prihvatanjem znanja.

Poslao: 10 Okt 2005 12:49
Idi na vrh
offline
  • DXM 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 18 Okt 2004
  • Poruke: 19

@pejca_lovac

Kad sam pocinjao programiranje, jeste, namjera mi je bila i da naucim kako radi procesor i te stvari ... Imao sam neku knjigu koja objasnjava rad racunara na nekom "djecijem" nivou: memorijske lokacije (varijable) bile su nacrtane kao kutije sa natpisom koji predstavlja ime te "kutije" (sto predstavlja adresu u memoriji...), onda procesor je kao bio "majstor" koji je imao svog "pomocnika" (magistrala) koji mu donosi "papire" iz "kutija" za resavanje zadataka, kad uradi, on posalje "pomocnika" ponovo do "kutije" da ubaci dobijeni rezultat ...
Zvuci retardirano, ali poenta je u tome sto ja mislim da je to dovoljno da pocetnik ima neku predstavu o radu racunara, i nikad nije bilo potrebe da uci assembler i sve te komande ... dovoljno je to a onda uporedno ide neki od high-level jezika

Poslao: 10 Okt 2005 13:07
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 07 Okt 2005
  • Poruke: 81

@svima

ako mislite da ste jedini s kojima sam o ovome pricao ... onda se varate.. stvarno dajte malo ljudi.. hoces da ti nadjem iskusnog coveka!?

@DXM

samo si me slucajno citirao... pazi! procitaj sve prethodne postove!!!! ma da li je moguce da ne vidite ova slova:

NISAM REKAO DA TREBA DA SE UCE SVE TE INSTRUKCIJE ITD.

asm podrazumeva both high-level and pure assembler.
ja sam rekao da ako neko nije matematicar (tj. ne zna bar dobro matematiku) onda mu je asm neizbezan.. da shvati...

@mr_W

no comment.. obicno na ovako promasene komentare ne odgovaram.. sam sam rekao da me ne interesuje sta drugi misle o meni.

gde to pise da sam neiskusan? i otkud ti znas ko sam ja??? to je prvo pravilo chatovanja. od takve kao ti bezim... i bezim.... to nije odgovor ISKUSNOG coveka.. ne! nikako!! iskusan nikad ne bi odgovorio tako nesto.. znam vas takve na hiljade - tipicni srpski programeri.. obicno mind-closed (ne radi vam dobor izvod WR na vas brain).

ma vi bre nista ne kapirate... kao da sam rekao da je sve osim asm-a totalni bullshit. necu vise da se zamlacujem s ljudima koji uporedjuju znanja... to bi trebalo da ste prevazisli jos pre trece godine iskustva.. hvala bogu da sam se ja izlecio od toga..

konkretan odgovor na moj koment - to cenim.. a ne tu neka glupa pitanja umesto odgovora itd.

davno sam ja naucio da se stvare prvo obrade u mozku pa ako sam 100% siguran da to nije ispravno izbacujem.. da li je to stvar sa srbima ili programerima?? stranci programeri se nikad nisu ponasali kao vi.. konkretan odgovor.

pazi - matematika ili asm.. to je bitno za beginnera.. i ne kompletan asm.. osnove! ne razmisljaju svi isto.. to morate da uocite.. razmislite malo.

molim da ovaj thread vec jednom umre.

svaka cast Peci koji je poceo ignorirat' ovaj thread.

od sad - IGNORISEM ovaj thread! bye Smile

MyCity » C / C++ » Pa jedan od mnogih

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1781 korisnika na forumu :: 98 registrovanih, 6 sakrivenih i 1677 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 5623 - dana 13 Dec 2025 19:56

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., alberto, Andrija357, Antiterorista, Apok, Avalon015, Avladi, Betta, Blair, blejač, bojcistv, Boris BM, boromir, branko87, BrcakRS, Car89, cavatina, cenejac111, Colt D, crazydkure, darionis, DavidA, Denaya, DJ Brain(w)rack, djuradj, doktor097, Donneraj, Dorijan Grej, Draganeli, dule10savic, Dungorth, Dzambas, eagle.rs, famoso, FileFinder, Frunze, Gadafi1111, gregorxix, Imperator_Aleksandr_lll, Jose, Josef, K a s p e r, Kenanjoz, kolle.the.kid, Kubovac, kybonacci, Lazarus2, Litostroton, ljubo70, luka35, M74AB3, madza, Magistar78, Malahit, maxim_von_burdengate, MB120mm, miki kv, milanovic, Milos ZA, mishkooo, Nasegorelist, nemkea71, nenad81, oganj123, picknick, precan, raketaš, raso76, Romibrat, ruma, sekretar, Semberija, Simonsen23, Sinisa76, Sirius, Srki98, stalja, Stod, strn, tajvankanasta, Tila Painen, tomo2, Vanderx, vukovi, wolf431, yrraf, ZetaMan, zivojin32, zmajbre, zombicar153, Zorge, zrno, zvomar, Živković, Žukov, šumar bk2, 127, 79693