Poslao: 18 Dec 2006 14:49
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
Ne bre Jana, u pravu si ti. Mene nerviraju samo ljudi koji o nekim stvarima nemaju predstave a javljaju se i prave generalizacije.
Naježim se kad neko počne da priča Bela Kuga umesto pad nataliteta. Obično se iza toga krije pokušaj zabrane abortusa i borba protiv seksualnog obrazovanja u školama. Tako je kod nas i tako je u Americi odakle i stižu pare kojima se finansiraju ove "kampanje".
Ono u šta duboko verujem je da je planiranje porodice lična stvar, žene ako je neudata ili nje i njenog muža ako jeste. Njihov je lični izbor da li će i šta će staviti na prvo mesto. Ono što država mora da uradi je da stvori sve uslove da ekonomija ne bude bitan faktor u tom odlučivanju, a to podrazumeva neke od sledećih stvari:
-Poreske olakšice za ljude s decom.
-Oslobađanje od poreza robe namenjene novorođenčadi.
-Adekvatna zdravstvena zaštita.
-Zakonska zaštita trudnica i porodilja što se tiče radnih mesta i porodiljskog bolovanja. (ovde diskriminacije ima itekako)
Za sada kako stvari stoje, slika je tačno onaka kako si je ti opisala. Drugim rečima šugava ekonomska situacija nam kvari natalitet. U holandiji gde Morski Srle živi roditelji nemaju razloga za brigu jer je na dečijem igralištu guma kao pa kad dete zvekne nema šanse da povredi glavicu... a ostale probleme koje imaju roditelji po Srbiji i ne sanjaju.
Umesto toga nama se najčešće servira nekakva mitsko bajkovita priča o nacionalnim interesima, što je besmislica.
Ovo sve što kažem su proverene stvari, mere koje primenjuju države koje su bile u sličnoj situaciji u kakvoj smo mi, i one daju rezultate. Nema tu mnogo šta da se filozofira o moralu mlade generacije nego brate zakonima malo da se prišrafe poslodavci i sve će da legne na svoje mesto.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 18 Dec 2006 15:10
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2005
- Poruke: 3097
- Gde živiš: "Daleko od Negdje"
|
Ne moze covjek da bude pametan. Kod vas fali djece a na prostorima bivse Rusije ima ih na izvoz. Iz Amerike se ljudi odlucuju na usvajanje djece iz Evrope. Koji je gori problem?
Ja sam zatrudnila sa svojim prvim djetetom za vrijeme rata u Bosni. Jesam luda? Mozda. Jesam li imala sve da joj pruzim. Naravno da ne. Pa cak ni sada kada zivim mnogo bolji zivot od onoga prije. Ali to nikako nije bio odlucujuci faktor da ja nemam djete u tom trenutku.
Strah. To je ono sto muci mlade ljude. Ali ja bih i dalje ostavila to kao otvorenu opciju za sve, da bira kad ko hoce i koliko ce imati djece. Bolje da ih (neko) i nema nego da se prave psiholoski slucajevi od te jadne djece. Nije samo financijska situacija koja treba da odredi prinovu. Zdravlje roditelja, prije svega njihova psiholoska zrelost treba da se uzme u obzir. Ozbiljnost, koju malo ko od nas razumije - koja zahtjeva da se bude roditelj. Najlakse je "napraviti" bebu, lako je i nositi 9 mjeseci, kako kome da se porodi ali kasnije je zivot i problemi.
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2006 15:23
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
U pravu si ovo što kažeš da uslovi ne mogu nikad da budu idealni, i za psihološku spremnost roditelja, al tim pre nikome ne treba ništa nametati.
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2006 20:58
|
offline
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 1701
- Gde živiš: Nis
|
@Ella
niko nije rekao da si ti ili bilo ko ko je radjao decu lud.... ali ako sad imas par koji PLANIRA svoju buducnost, sigurno da ce isplanirati kako ce svoje dete skolovati i koliko ce ga razmaziti.
Svaki roditelj zeli da pruzi detetu vise nego sto su njegovi roditelji pruzili njemu... Ja znam da bih ja tako zelela da bude.. i teziicu tome... da moja deca idu na more, da idu na zimovanje, da se skoluju kako dolikuje deci (moguceg i verovatnog) magistra i da sami imaju teznju da sebe nadju u svetu i da se usavrsavaju...
MIslim sta se koga tice da li cu ja radjati dete.. da li ce to da resi problem mog zaposljavanja ili moga diploma??
|
|
|
|
Poslao: 18 Dec 2006 21:54
|
offline
- Pridružio: 17 Jul 2005
- Poruke: 3097
- Gde živiš: "Daleko od Negdje"
|
@ Stane - nikada nikoga tjerati ni na sto i ni na koga.
@ Jana - svi mi imamo svoje izbore i shvatanja koja svi mi pratimo i slijedimo i tezimo ka njihovim ispunjenjima.
...
Radjanje djece nema veze sa diplomom. Obrazovanje roditelja je nebitno za stvaranje porodice. Sada ne kazem da planiranje porodice nije bitno, ali isto tako kolicina novca koju ti imas ili zelis da imas na stednoj knjizici nece odrediti kako ce tvoje djete biti odgojeno ili vaspitano. Nije rijedak slucaj da se djeca bogatih ljudi "oslobode" malo vise u drustvu pa im je samim tim lakse doci do droga, putovanja sa kojih se neki nikad i ne vrate, drustva u kojem se natjecu ko ce imati bolje auto, bolju garderob, napraviti vise gluposti i slicno tome. Ako imas novac, to moze tebi da pomogne da ne brines kako ces kupiti svjeze mlijeko za svoje djete ili pampers, ali isto tako ne mora da znaci da ce to djete imati iste ambicije kao i ti i zeljeti ici na fakultet i magistrirati. Jel' tako?
Bitno je da se djete rodi u porodici u kojoj se osjeti ljubav, jer je to ono sto ce vase djete da pamti. Naravno ako je zivot malo tezi, moze da se desi da djete odraste u cvstu osobu koja se ne boji izazova ili neke krize. Kazem moze, jer nije zagarantovano da sav taj "malo tezi" zivot napravi suprotan efekat od ili ostavi na djete. Samim tim sto je imalo malo teze djetinjstvo moze isto tako da se desi da kasnije u zivotu zna da cjeni stvari mnogo bolje od onoga koji se rodio u bogatoj porodici. Moze ali i ne mora. Sve zavisi od kvaliteta koja mi kao roditelji usadimo u nasu djecu. Ja mislim da nikada ne postoji pogodan trenutak da se ima djete, uvijek ce nesto da fali. I dok se tako ceka da se dobije ovo ili ono, zaradi ovoliko ili onoliko, kupi kuca ili stan ... prodje vrijeme a djece nema, i kada si onda spreman da ih imas e onda ... onda se zna desiti da nece, ne moze.
Sto ja imam osjecaj da sam ja skrenula sa teme? Jel' jesam?
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2006 02:35
|
offline
- Morskisrle
- Super građanin
- Pridružio: 14 Mar 2004
- Poruke: 1190
- Gde živiš: Ispod nivoa mora
|
Знам да овде има услова али опет родитељи кажу како је имати децу скупо и како је све то пуно посла и захтева пуно времена. Увек ће бити нешто што није равно, колико год ми имали.
Тако и у многим осталим земљама људи имају децу иако су сиромашни па и сиромашнији од нас. Шта нас онда спречава? Разлог је врло прост...већина нас је навикла на модеран живот који кошта.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2006 11:03
|
offline
- Stane
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Jan 2004
- Poruke: 3590
- Gde živiš: Niš
|
Sve je to Morski Srle što pričaš ima smisla, ali ono što kod nas stvarno ne valja je da smo što se nekih stvari tiče od vremena socijalizma i 80. na ovamo pali drastično što se mnogih stvari tiče...
Tada su bre trudnice i žene sa decom bile milion puta bolje zaštićene nego sada. I sad može neko da kaže, pa normalno je da država koja je osiromašila nema para za socijalnu zaštitu kao što je imala nekad, ali brate lepi to pada u vodu kad vidiš razne kabadahije kako se vozaju mercedesima a majke nemaju para za mleko. Ajd da se makar vratimo na nivo od pre jedno 20 godina pa da vidimo dalje šta i kako. Ni tad nisu uslovi bili diealni al su bili bolji.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2006 19:22
|
offline
- Morskisrle
- Super građanin
- Pridružio: 14 Mar 2004
- Poruke: 1190
- Gde živiš: Ispod nivoa mora
|
Разумем ја то. Ми смо до пре рата навикли да живимо у систему које је захтевало доста пара. После санкција и рата све се то урушило али и даље наравно желимо да живимо са превозом, мобилним, овим оним.
Да би се то стварно променило морају људи да промене свој менталитет. И првенствено мислим да младе. Само им је до зезања и плесања по дискотекама. Од тога мала вајда.
Ево прост пример. Зовем мајку доле и питам каква је ситуација. Каже наравно није нека . Ајд разумем то. Па питам добро јел има бар нешто да се ради, шта раде моји вршњаци. Одговор је да има да се нађе само ако желиш да радиш и ако се стварно потрудиш. Није нека лова али наравно боље него нула динара. Али наравно младима је мало.
Пази. Колико Бугара и Румуна и осталих долазе код нас да беру јабуке и да раде просте ствари које нису добро плаћене. Мислим ја овде бициклам 25 км дневно делећи новине, идући у школу, спремам сам себи све, плаћам своју собу. Ниједан посао на који сам наишао нисам одбио па је колико он био плаћен. Никад се нисам бунио. Ишта је УВЕК боље него ништа. Бар по мојој рачуници. И овде ови Холанђани не воле да беру парадајз јер мислим Боже мој тешко је стајати 11-12 сати на ногама и брати поврће. И ко онда ради. Странци.
Стварно поштујем људе који се труде и који упркос околностима имају децу и дају 150 одсто. Али Бога ми има и доста младих па и деце родитеља који се не труде да олакшају живот родитељима. Само ако се сви труде и дају све од себе може нешто да буде.
Ајд поз.
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2006 20:16
|
|
mislio sam da necu da pisem nista ali ipak. Morskisrle gledaj to ovako. Kazes moze da se nadje posla i u pravu si ali, jedan primer za razmisljanje.
naso sam posao na gradjevini (tu gde ja zivim moze da se nadje takav posao kad je sezona) ustajem u pola 6, ceo dan guram kolica, nosim cigle, blokove, vrece i vracam se kuci u 8-9 i to za platu od 10E na dan i tako svaki dan osim nedelje. Sta ja mogu da pruzim mome detetu? Ne samo finansijski...
da napomenem da je ovo samo primer, nemam decu
|
|
|
|
Poslao: 19 Dec 2006 21:52
|
offline
- Morskisrle
- Super građanin
- Pridružio: 14 Mar 2004
- Poruke: 1190
- Gde živiš: Ispod nivoa mora
|
Пример се односио и на децу родитеља. Да и деца већ од малих ногу могу да раде свашта да помогну родитељима.
Пази не желим да ником причам како да живи па и теби не. али кажеш шта да пружиш детету. Гледај, зар ниси ожењен? Зар немаш родитеље да ти помогну. Ако ти толико имаш и кад би твоја жена нешто радила не можеш да кажеш да немаш да исраниш дете. Ако је одгајање деце само терет мајке и оца онда јесте тешко, али где су баке, дедови стричеви и остали. Сви треба да се помажу да би се олакшало.
Не знам која је твоја ситуација тако да је ово релативно.
Ја сам одрастао прилично сиромашан па ми ништа не фали. Нисам увек био срећан што моја самохрана мајка није имала новца за екскурзију, патике и поклоне па и обичне ствари као чарапе. Па ево опет сам се изборио и трудим се. Људи су борци и увек ће се наћи нешто. Мислим мени није много пружено, осим љубави и пажње, и то не значи да нећу успети у животу.
|
|
|
|