Onanija

• 6Ovo se svidja korisnicima: E.L.I.T.E., mpman, mcrule, m4rk0, Kule, djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedno pitanje samo, pošto sam pročitao sve...
Znači ako sam ja ateista ne moram da brinem da sam "rukobludnik"? Ili da sam psihološki nestabilan?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bagit ::
Kad bih znao koja je to ista zajednička tema ovim člancima i kada bih u njima pročitao ova dva članka, valjda bih se i ja nasmejao... ovako su mi i Saletov komentar i smeh Ljilje Hnovi malo neprimereni.

Ozbiljan forum - neozbiljni komentari.
Tri poruke iznad tvoje je nekoliko mojih ozbiljnih pitanja i konstatacija.
Ne bih voleo da ih ignorišeš time što ćeš se baviti sporednim porukama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za popove ti kažeš.

• 7Ovo se svidja korisnicima: mpman, mcrule, angelika, m4rk0, ThePhilosopher, nemezisx, E.L.I.T.E.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bagit ::

Valjda je Ljilji Hnovi smešno to što su teme pobrkane

Nije, nisu pobrkane, nego mi smiješno što su povezane, dobro si ih povezao > uradi sam > onanija > rukobludnici.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jul 2014 21:04

Ja bih se trudio da prestanem sa tom lošom navikom i da nisam vernik.

Dopuna: 14 Jul 2014 21:09

Sale trudim se da odgovorim svima po redu.
Sloba Bgd je postavio pitanje pre tebe.

Dopuna: 14 Jul 2014 21:14

Ne osporavam ono što nauka dokazano tvrdi ali i verujem u reč Božiju.

Hoću samo da ponovim da ima mnogo mesta gde nauka prestaje jer je nemoćna, onda preostaje samo Božija promisao.

• 7Ovo se svidja korisnicima: vasa.93, mcrule, Dusan, iCho, nemezisx, E.L.I.T.E., djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ja bih se trudio da prestanem sa tom lošom navikom i da nisam vernik.

Aha, ova rečenica implicira nekoliko stvari. Vrlo su lične, pa oprosti što ću se osvrnuti na njih, važno je za diskusiju.
Najpre, zaključujem da si vernik.
Dalje, ne praktikuješ onaniju.
Nisi je nikad ni praktikovao (da li?).

Da li se takav osećaš da nisi psihički nestabilnan, neurotičan, depresivan, moralno dezorijentisan, sa osećajem krivice, dovoljan sam sebi? Pretpostavljam da je odgovor potvrdan (iako sumnjam da baš nikad u životu nisi osetio neke od navedenih loših osećanja).
A sad se nemoj iznenaditi: ni ja, koji imam prema rukobludu sasvim drugačiji stav nego ti, takođe nisam ni neurotičan, ni psihički nestabilan, moralno dezorjentisan itd. Odnosno, ponekad me uhvati neko od tih loših raspolženja, ali svakako da tome nije uzrok rukoblud, jer sam prema tome indiferentan bilo sa moralne ili religiozne tačke gledišta. Dakle, uzroci pomenutih loših raspoloženja ili stanja nisu u onaniji samoj po sebi, već u drugim, mnogo kompleksnijim uticajima na nas.

Ali lako je naivnu decu plašiti da se za to ide u pakao, da se krivi kičma i rastu dlake na dlanovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SloboBgd izvinjavam se za drugi deo odgovora koji sam propustio da pošaljem.

Slažem se sa tobom u svemu što si napisao osim u jednom.
Ti pišeš: "ali to očekivati od adolescenata u najmanju ruku je nehumano. A još im nabijati osećaj krivice zato što slede svoju prirodu."
Zašto nehumano? Ako misliš da su Božiji zakoni i uputstva nehumani, onda te razumem.

Opet ponavljam da nisam ni najmanje želeo da bilo kome nabijam krivicu, naročito ne adolescentima.

Pišeš "zato što slede svoju prirodu". Da li svoju prirodu treba slediti u nagonskom smislu jer ovde je reč o jednoj vrsti nagona? Mislim da ne bi trebalo. To je ono što mi kao savršenija bića od životinja možemo, a životinje ne mogu. To je ono što nas čini subordiniranim u odnosu na životinje i zato nam je i data sloboda izbora. "Sve mi je dozvoljeno, ali mi nije sve na korist".

• 8Ovo se svidja korisnicima: ivance95, Srki94, mcrule, Kule, angelika, iCho, E.L.I.T.E., djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Ako misliš da su Božiji zakoni i uputstva nehumani, onda te razumem.
Jesu li to isti oni zakoni koji su pravdali paljenje lekara i naučnika zbog veštičarenja u najvećem delu prethodnog milenijuma?

• 5Ovo se svidja korisnicima: vasa.93, mcrule, Srki94, E.L.I.T.E., djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E, da, po pitanju normalnog i nenormalnog...
Već sam o tome pisao negde na ovom forumu, ali ću se rado ponoviti: pitanje normalnog zavisi od društva. Sam pojam normalno počiva na reči norma, dakle niz utvrđenih pravila. Ako je u nekom društvu norma takva-i-takva, to ne znači da je u nekom drugom društvu ona ista, već je onakva-i-onakva. I tu nema mesta za ispravno ili pogrešno. Jer svaka procena ispravnosti polazi od premise da je stav ocenjivača ispravan i da on meri tuđu ispravnost aršinima svojih normi.

Iako je cela zapadna civilizacija (ne samo geografski već i kulturno) duboko prožeta hrišćanskom misli, dominacija te misli imala je smisla dok je crkva bila jedini tumač istine. Od vremena kad su ljudi počeli da misle svojom glavom, dominacija crkve se gubi (iako se crkva tome opire) a počinje uticaj slobodne misli, ideja i pokreta koji dovode u pitanje kako ckvena (i religijska, nije isto) pravila tako i na crkvi zasnovane kanone morala, običaja, zakona. I kako svi vidimo, nauka je dala odgovore na mnoga pitanja na koja je crkva govorila samo "to je Božja volja, to je proviđenje, tako je govorio Mojsije ili Isus". Dakle, tamo gde prestaje nauka, svakako ne počinje Božja promisao, već nov izazov za nauku. Dok nije otkrivena priroda munje i groma, važilo je da je to Božja promisao. A kad su umni ljudi otkrili fizičke zakone koji dovode do pojave munje i groma, videlo se da tu nema Božje promisli već igre fizičkih sila. To važi za svaku nepoznanicu: ako sad ne znamo odgovore, saznaćemo ih. Nema Bog sa tim ništa.

Dakle, i greh rukobluda je izmišljna stvar. Rukoblud je prirodna pojava, vrlo korisna za psihičko i fizičko zdravlje osobe. Ko ne oseća potrebu za tim, OK. Ali ne treba od svih drugih (ogromna većina populacije) praviti grešnike.

• 1Ovo se svidja korisniku: djordje92sm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dragi Saša,

Moja deca su vaspitavana u duhu vere Pravoslavne. Kada sam sa njima razgovarao na ovu temu, a mislim da bi svi roditelji trebalo o tome da razgovaraju sa svojom decom, nisam im obećavao nikakve benefite kako ste rekli. Jednostavno sam im preneo reč Božiju po ovom pitanju.

Ako mislite da je ovo kako kažete "prevaziđeno do besmislenosti", grdno se varate. Ovo nije samo moje vidjenje, ovo je istina u koju ja duboko verujem. Vaše je pravo da u to ne verujete, ali nemojte to nazivati "besmislenošću". Hoću da kažem, da ako u nešto ne verujete, nema razloga za bilo kakve kvalifikacije, ni dobre, ni loše. Jednostavno, samo verujte ili nemojte verovati.

Opet najiskrenije tvrdim da nikome ništa ne želim da nametnem, želim samo da dam slobodu izbora dajući još jednu mogućnost.

Na kraju dragi Saša, hvala vam na rečima podrške. Znam da niko od nas ne može da spase svet od iskušenja, ali ako ovo moje pisanje prihvati makar samo jedan čitalac, onda to pisanje nije bilo uzaludno.