Pravila za prebijanje supruge?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja uopste nisam ni mislio na teroriste.

Taj novi talas terorizma ima isto toliko veze sa islamom koliko recimo opsada Iraka ima veze sa hriscanstvom.

Ja ovde mislim na izvorne dogme od kojih se polazi kada se recimo na najsuroviji nacin ubija neverna zena ili se recimo preziru psi.

To nije nikakav novi radikalni islam vec izvorno bezumlje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo sam se pogubio, šta pokušavaš da kažeš. Da je Islam zlo?

Ja pokušavam da kažem da ima primitivaca koji koriste religiju kao pokriće za svoj primitivizam iako ima mnogo pripadnika te iste religije koji s tim glupostima nemaju blage veze.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iako svakako verujem da su moji veoma kriticni stavovi prema religijama uopste pa i prema islamu zasnovani na validnim argumentima, drzim da neprijatne stvari treba reci samo ako je to korisno.

Ne bih zeleo da nekog ovde nehotice uvredim vise no sto je neophodno pa se odricem pune doze komentara.

No svakako cu indirektno odgovoriti i reci da smatram za veliko zlo usvajanje bilo cega iskljucivo po osnovi autoriteta ili tradicije.

Toliko je umnih ljudi bilo od kojih smo mogli toliko toga da naucimo, da je tragicno ako slepac vodi slepca u 21. veku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:drzim da neprijatne stvari treba reci samo ako je to korisno.

Nezavisno od toka disusije, koja pomalo skreće u teološke rasprave (a kuda bi inače tekla, jer je pojava -pravila za premlaćivanje supruge- izazvana teološkim dogmama) ovu rečenicu ću ubuduće često citirati...Sjajna misao, u imanentnom skladu s podnebljem iz kog dolazi. Osvežio si mi dugi, naporni dan.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sa ovim što si rekao ću se bez problema složiti, pogotovo za autoritete i tradicije. Inače i sirijus je u pravu, odlutali smo od osnovne teme, tj. od nečeg što je svakako za osudu (sistematsko nasilje nad ženama).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde se nekako nametnula teza da je nasilje nad ženama prouzrokovano verskim pravilima, mada je situacija potpuno drugačija - uspostavljena pravila, koliko god to zvučalo čudno, štite ženu od nekontrolisanog maltretiranja.
Ja u tome vidim samo društvo koje ( bar po tom pitanju) ne obmanjuje sebe i ne zavarava se.

Da li smo mi bolji zato što je zlostavljanje žena kod nas zakonom zabranjeno? Koliko nasilnika završi na sudu, a koliko njih bude i osuđeno? Kakva je sudbina žena koje se odvaže da se suprotstave?

Kakav je generalni odnos prema ovoj temi u našem društvu možda najbolje ilustruje i to da je ona bila otvorena u forumu "Zabava, humor i vicevi", pa sam je prebacio ovde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sir Teacher, (zaista si me zadivio viteskim prebacivanjem teme na umesnije mesto)

Na povrsini se cini da religija zaista pomaze (zato sam i rekao da je religija kao psihijatar)--no ispod povrsine ta ista religija sprecava da drustvo sazri i shvati da je prebijanje zene lose samo po sebi--a ne zato sto je lose nekom tamo bogu. (zato sam rekao da taj isti psihijatar valja LSD ispod tezge)

Kritika je dakle na racun valjanja LSD-a.

Ako kritikujes zakasnelost 'kurativnog' pristupa problemu, kada recimo zakon reaguje jel tek kad se ruka podigne, ne bi trebalo da se oko cele price ne slazemo.

Smatram da je bilo potrebno da se ovde zadrzimo toliko oko problema religije, jer je u velikom broju zemalja upravo to nivo 'primarne prevencije'. Ako samo malo apstrahujemo pojam religije i pozabavimo se recimo 'fenomenom slepe vere u kojesta', eto nas pravo na izvoru problema i u nasoj zemlji.


@all,

Gde je dakle pravi koren problema?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema Islam veze sa tim. To sto je video na arapskom ne znaci da vjera to dozvoljava. Islam je kao i neka druga vjera (Hriscanstvo) za mir i blagoslov. A sad sto to neki koriste u fundamentalisticke svrhe, krijuci se iza Kurana (u ovom slucaju) to ce njima na dusu. Pa kako se pozdravljaju pripadnici Islamske vjeroispovjesti? Salam alejkum (znam da je netacno, al' ovako meni zvuci) a to u prevodu znaci mir boziji, ili peace upon you, ili u tom smislu. Znam da ce neko da pomisli na Dzihad (koji se takodje spominje u Kuranu, al' to nije rat u pravom smislu rijeci, to se vise odnosi na dusevni rat izmedju dobra i zla, mozda cak i ponudjenih vise religija - u osnovi da se ostane vjeran sebi i Islamu). Cak sta vise i u Kuranu se govori o tome da "ko tebe povrijedi ti suti i trpi" ... zrtva (nekom zvuci poznato)?
Nasilje nad zenama ili kako je to popularno dobilo ime na zapadu domestic violence je problem, ne samo u arapskim zemljama, nego vise njih. U Americi je to problem, kod "nas" je to problem, kod "njih" itd.

Gdje je korjen problema? Pa sad i to moze da ima vise teza. Moze da bude u kulturi (kucnoj i opstoj), moze da bude dio necijeg odrastanja (pa samim tim da shvati kako je to normalna pojava), moze da bude psiholoski problem osobe, a takodje moze da bude ono primitivno - moze mi se ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

@Ella,

Kakva je ta vera? Da li dopusta kriticko ispitivanje ili sumnju?

Ne.

Dakle radi se o slepoj veri.

A sta to slepa vera radi?

Zaustavlja ljudsku misao.

Kako se drugacije zove zaustavljena ljudska misao?

Zatucanost.

Do cega dovodi zatucanost?

Do svih zala ovog sveta, pa i prebijanja zena izmedju ostalog.

Dakle uopste nije toliko bitno sta to neka vera dopusta, a sta ne.

Bitno je do cega dovodi.

Dopuna: 22 Jan 2007 5:13

Ok, ljudi da ne ispadne da raspirujem ovde neku tamo "versku netrpeljivost" iz cista "selama":

https://www.mycity.rs/must-login.png

Upozorenje: u pitanju je veoma uznemirujuca fotografija.

(nadam se da nisam ovim prekrsio pravilo foruma; zaista mislim da se na ovo ne treba zazmuriti na ovakvom postu)

Ova zena je osudjena na smrt i usmrcena kamenovanjem(!) u Iranu od strane zvanicnih islamskih verskih vlasti(!) zbog navodne preljube. Nije dakle u pitanju nikakva sacica pijanih fanatika koji krivo tumace veru, niti usamljen slucaj--vec zvanicna "politika" jedne drzave koja se zasniva na islamu.

Uopste nije toliko bitno da li recimo izvorna vera to dopusta ili ne. Ucinak nedodirljive 'slepe vere' na svest ljudi je sasvim dovoljan da se ovako nesto desi.

Naravno, na ovo niposto ne smemo reagovati averzijom prema ljudima islamske veroispovesti. To bi bilo potpuno pogresno. Za vecinu njih ne postoji nikakav izbor i vecina se uzasava svega toga ne manje nego mi.

(Ne zaboravimo uostalom sve one silne lomace i ostale izume ljudske maste kad je recimo hriscanstvo bilo na tom nivou slobode kritickog razmisljanja.)

Ono sto zaista moramo osuditi jeste slepa vera--ma koja bila, religiozna ili ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opet generalizuješ stvari i mašiš temu. Režim u Iranu je totalitaran na sličan način kao što su bili fašistički ili komunistički režimi. Vera je tu samo izgovor ili sredstvo manipulacije.