Poslao: 05 Avg 2009 02:31
|
offline
- TiSi
- Ugledni građanin
- Pridružio: 25 Mar 2009
- Poruke: 388
|
Napisano: 05 Avg 2009 2:15
Ево, Имхотеп потврди, ако ја нисам у праву.
Јој, све се плашим да не излазимо из оквира теме.
Нису то спорадични случајеви (мислим на монструозност злочина над децом), али то није разлог немати децу.
Па ко ће бити ШАМПИОН!?
Dopuna: 05 Avg 2009 2:31
Ниједан ваљан разлог за немање деце није наведен, што је и за очекивати'.
''Људи се деле на хиљаду начина, а множе само на један.''
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 07:42
|
offline
- Dusan
- SuperModerator
- Supermoderator opštih foruma
- Pridružio: 26 Jul 2006
- Poruke: 11118
|
TiSi ::
Јој, све се плашим да не излазимо из оквира теме.
Da, izlazite (odnosi se generalno na gotovo sve učesnike u diskusiji) i (po "dobrom" običaju) temu okrećete, u nedostatku argumenata, na ćaskanje (MI vs VI) i besmislene tvrdnje tipa: U pravu sam, jer ja tako kažem...
Više je nego očigledno da niko nema nameru da odstupi ni za milimetar od svojih stavova (legitimno pravo), ali je korektno ne ponavljati se kroz "milion" varijacija iste tvrdnje.
U redu je izneti (argumentovan) stav, u redu je izneti i (argumentovan) kontra stav (na svakom je da ih prihvati ili odbije), ali nije u redu ponavljati jedno te isto (k'o papagaj) na 5 strana.
Koga posebno zanima, može ovaj "dijalog pokvarenih telefona" da nastavi i preko pp, MSN... temu treba negovati da bi opstala...
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 12:20
|
offline
- websurfer
- Građanin
- Pridružio: 07 Dec 2008
- Poruke: 221
|
Napisano: 05 Avg 2009 12:11
Dusan ::
U redu je izneti (argumentovan) stav, u redu je izneti i (argumentovan) kontra stav (na svakom je da ih prihvati ili odbije), ali nije u redu ponavljati jedno te isto (k'o papagaj) na 5 strana.
Samo da ukazem na nesto (mozda pomogne kvalitetu dalje diskusije)...
Najupecatljiviji (i u isto vreme suprotstavljeni) argumenti za "dokazivanje" potpune ispravnosti i uzvisenosti stava su:
1. "Imati dete je imperativ - to ne sme (ili bar ne treba) biti stvar izbora"
2. "Ja sam izabrao/izabrala"
Kad smo vec kod ovog drugog argumenta - ne, nisi TI izabrao/izabrala, vec VI - valjda ste se slozili sa vasom voljenom osobom oko toga posto razmnozavanje ljudi tako funkcionise jer kloniranje ljudi jos uvek nije u ponudi.[/b]
Dopuna: 05 Avg 2009 12:20
TiSi ::
Ниједан ваљан разлог за немање деце није наведен, што је и за очекивати'.
Ko ne zeli da vidi ni ne gleda vec tvrdi da to ne postoji.
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 12:25
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18617
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
websurfer
Citat:2. "Ja sam izabrao/izabrala"
Kad smo vec kod ovog drugog argumenta - ne, nisi TI izabrao/izabrala, vec VI - valjda ste se slozili sa vasom voljenom osobom oko toga posto razmnozavanje ljudi tako funkcionise jer kloniranje ljudi jos uvek nije u ponudi.[/b]
Dvoumio sam se da li da podsetim na pitanje praizbora, odnosno tzv. ''prvi greh'', pa me je tvoj post inspirisao jer na ispravan način podseća upravo na pitanje volje, slobodnog izbora i dogovora.
''Đavo, kao duh, došao je Adamu i Evi u obliku zmije, sa zavodljivim predlogom da okuse zabranjene plodove sa 'drveta poznavanja dobra i zla', da bi na taj način i 'sami postali kao bogovi'.
Eva je mogla i da ne posluša đavola, a Adam je mogao da ne uzme zabranjene plodove iz Evinih ruku. Oboje su raspolagali sa svojom slobodnom voljom...''
Ne bih da razvodnim ovu diskusiju i da je , daleko bilo, povučem ka religioznim raspravama (koje treba svakako izbegavati iz mnogih razloga). Na šta hoću da skrenem pažnju ovim citatom? Bibliju su pisali živi ljudi, pa ni ovaj , svima poznat, citat iz Starog zaveta nije mogao da mimoiđe ni na koji način slobodnu ljudsku volju. Oko nje se sve vrti. I uzroci i posledice. Naročito posledice...a naš narod lepo kaže : ''Rodilo se, valja ga ljuljati...''.
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 12:41
|
offline
- websurfer
- Građanin
- Pridružio: 07 Dec 2008
- Poruke: 221
|
Sirius ::Oboje su raspolagali sa svojom slobodnom voljom...''
Da, svima je valjda jasno da u vezi/braku i muskarac i zena moraju da donesu odluku o tome i da naprave izbor...
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 13:55
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2009
- Poruke: 777
|
Napisano: 05 Avg 2009 13:39
Citat:1. Necu prihvatiti dete
Kako mogu to znati unapred? Ako me bas ne privlace tudja deca, ne mora da znaci da nisam rodjena za majku....dakle to mi je onako neki razlog koji vise govori da je rec o razmazenoj osobi.
2. Materinstvo je odgovornost
Jeste odgovornost, ali zar od toga treba bezati, doduse ako to neko navodi kao razlog ukazuje ne per se ali delom na neodgovornu osobu
3. Dete ili karijera
Ovo je jako smesno. Prvo svasta se danas smatra karijerom i to mi je izgovor obicno umisljenih poslovnih zena.
4. Strah od porođaja
U ovo verujem da je vrlo zastupljeno u Srbiji i de nije bas subjektivni osecaj. Nazalost mislim da su za taj osecaj krivi pre svega nasi ginekolozi, koji upravo stvaraju taj strah. Inace taj strah ne bi trebao da postoji, barem ne bi trebao da bude tako primetan.
5. Dete s hendikepom
Ne mogu da verujem da neko to moze navesti kao razlog....
6. Loši uslovi je vec standardna otrcana fraza, jer upravo najimucniji imaju jedno ili nijedno dete
7. Život je patnja - pa to je vec uobicajena uzrecica.
8. Muškarci nisu oslonac - pa sad ako je zena dobar stub, onda je muskarac sigurno dobar oslonac.
9. Deca su obično nezahvalna - tu mozda moze da ima istine, ali to je najveci zivotni izazov za roditelja i vaspitavanje.
10. Ja sam egoista. Jedino opravdani razlog, kome svi gore prethodni nisu potrebni kao potpora.
Iz svega navedenog moze se dati profil zene koja ne zeli dete.
Razmazeni, neodgovorni egoista koji do podne mrzi sebe, a od podne ceo svet.
http://www.ringeraja.rs/forum/m_108284/printable.htm
Dopuna: 05 Avg 2009 13:42
websurfer ::Sirius ::Oboje su raspolagali sa svojom slobodnom voljom...''
Da, svima je valjda jasno da u vezi/braku i muskarac i zena moraju da donesu odluku o tome i da naprave izbor...
Ne moraju. Svi poznajemo ljude koji su jedino odlucili da ni o cemu ne odlucuju vec da to drugi rade umesto njih
Dopuna: 05 Avg 2009 13:55
Skoro da sam zaboravila na ovaj razlog pod brojem 4.
Ja sam na drugom porođaju jedva ostala živa. Dok sam ležala u bolnici dve porodilje su umrle. U sobi sam bila sa romkinjama koje prose po semaforima, uslovi su bili potpuno nehigijenski...jezivi. Bilo nas je devetoro u sobi. Jednog dana sam podigla dušek da bih promenila posteljinu i videla da je dušek potpuno skoren od natopljenje krvi. U porodilištu, na mestu gde se bebe rađaju ! Višegradska... Beograd.
Po izlasku iz bolnice četiri meseca sam se lečila od neke jezive infekcije koju sam navukla u porodilištu. I ja i moja beba.
Da mi se sve ovo dogodilo prilikom rođenja prvog deteta, verovatno se ne bih odlučila za ovo drugo.
To bi bio razlog.
Razlog zbog kog, verovatno, neću imati treće dete je sledeći: nemam poverenja da mi neki šalabajzer lekar ili uslovi u bolnicama u Srbiji neće upropastiti život .
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 21:34
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Napisano: 05 Avg 2009 19:17
dum-dum meni je takodje drugi porodjaj vrlo slično tvom prošao samo na Narodnom frontu i moja beba ja dobila infekciju stafilokokom u porodilištu i vukla to par meseci strašno, uslovi su takodje bili katastrofalni neka se neko zapita nad time bilo bi krajnje vreme, o potomstvu treba razmišljati ne samo porodica znači ispravno je reći tačnije mi smo izabrali a ne ja sam
ne treba razmašljati samo porodica tj roditelji već i drzava jer je porodica osnovna gradivna jedinica društva...
Strah od porodjaja moze se eliminisati sa par razgovora sa stručnim licem, lično nisam imala strah od porodjaja i volela bih još jedno dete, u mom slučaju oba su porodjaja bila prirodna i to prvenstveno jer sam htela da se baš porodim baš tako,da vidim kako to izgleda i da vidim koje su moje granice izdržljivosti, pa šta je falilo našim kevama i babama koje su se i na njivama poradjale i to po šest puta il čak i više , ništa....Inače mislim da su mnoge mame razmazene po tom pitanju i sa niskim pragom tolerancije na bol, pa se odlučuju na epidural il carski rez al dobro to je već individualno tako da stvar izbora.....
Dopuna: 05 Avg 2009 21:34
Iz primera Siriusa o Adamu i Evi mozemo zaključiti da je zenski rod superiorniji od muškog koji u ovom slučaju nije imao svoj stav čim je bio nagovoren a onda bi o slobodi izbora moglo tu da se još diskutuje.... malo off-a al sa druge strane i nije kad je reč o odnosima u porodici-braku
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2009 21:55
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18617
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Lepo ja rekoh da su Bibliju pisali ljudi od krvi i mesa... Inače, stara srpska izreka kaže : ''Muškarac je glava porodice ...ali žena je vrat koji okreće tu glavu''. Lako je meni bilo da ''naručujem'' decu, da moja draga nije htela da rodi, priča bi išla drugim tokom.
|
|
|
|
Poslao: 06 Avg 2009 00:54
|
offline
- dzon snezni
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 06 Okt 2007
- Poruke: 432
- Gde živiš: Novi Sad
|
Ja sam cuo da ce u bliskoj buducnosti, i muskarci moci da radjaju!
Sala mala.. malo da ublazimo ostrinu ovog topika.. )
|
|
|
|