Romi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam :: Pa su pametni dusebriznici sve postavi upravo na onakve noge na kakve shisharkica stavlja Rome- koliko Srba useljenika je izgradilo karijeru? Koliko ih sedi na socijalnom? Koliko ih je opasnih? A naoruzanih?


Tamtitam izvini molim te ali ja ne znam kako je moj post protumacen od tvoje strane ali mi je jako nejasno na kakve ja to "noge" postavljam Rome?
Tvoj post je pomalo konfuzan pa bi objasnjenje dobrodoslo...a to sta se treba banovati ili ne, mislim da je malo pretenciozno zar ne?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovom narodu ne vredi pričati, oni očekuju dela.
Kada bi neko od Roma nešto postigao i medijski se probio, tek bi to otvorilo oči i "ostalima", bez tako nečeg... teško da se može išta promeniti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da li je moguće da ti se neko ne svidi jer je Rom,Kinez ili nešto treće!?
Nemogu da shvatim da ljude delimo po boji kože,a ne po onome kakvi su.Zašto mislimo da smo superiorniji od nekih drugih?
Svest o nama samima nam nije jača strana,koliko ima lošeg u nama kad dozvoljavamo sebi da kažemo da nam se neko ne sviđa jer je Rom!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Da li je moguće da ti se neko ne svidi jer je Rom,Kinez ili nešto treće!?

To je jako tesko za osobu koja prima takve poglede. Uh najezim se odmah jer sam bio nekoliko puta u sl situaciji...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Smijesno je sve ovo.......

Ja sam mislila da smo svi isti, kad ono Romi nesto drugaciji???

Bas! Jadni smo, jadni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije mi jasno, zasto neko uopste namece temu o nekome, pa kad taj kontrira onda ce posle biti da govori jezikom mrznje ili slicno?

Mozda bas oni koji postavljaju ovakve teme o nekim etnickim grupama zele da govor mrznje izadje na cistinu.

Jos bih ukazao na jednu cinjenicu a to je da se SAMO u Srbiji za Cigane kaze da su Romi (Rom je stanovnik Rima ili ima takvo poreklo sa Rimljanima, npr. Cincari u originalu su Aromani i oni su mesavina Rimljana sa tadasnjim starosedeocima), kada Englezi kazu za njih Gipsy, Nemci Zigeule... a i u njihovom jeziku se identicno izgovara rec ROM. Zasto bre, ovolika navala i od samih Cigana da bi ih samo mi Srbi vredjali i da Cigane i njihovo poreklo, sada nazivamo po nekom drugom nazivu, tj, Romima?

Krajem '80-ih i pocetkom '90-ih bila je emisija, povodom toga, sto su se Cigani kao, navodno, ljutili, jer oni nisu Cigani, vec EGIPCANI. Gle, sada su Romi.

E, 'ajde da se o ovakvim temama ne govori mnogo. I zasto se samo u Srbiji izmisljaju neki nepostojeci nazivi nacija od vec postojecih. Koliko ce ih jos biti izmisljeno, Boga pitaj?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa tim sto Tamtitam rece ali bih ovde upozorio na sledece--veoma je opasno graditi medjurasnu harmoniju na idejama da ne postoje relevantne medjurasne razlike.

Naime, time rasistima samo olaksavamo posao--i to onim opasnijima.

Dovoljno im je da posle toga statisticki dokazu da postoji recimo nizi prosecni koeficijent inteligencije neke rase (sto nije iskljuceno) ili nesto na taj fazon pa da se time dveri pakla diskriminacije sirom razjape--a nasa usta da to osporimo zatvore.

Treba naci cvrsci temelj protiv rasizma od toga.

Cvrsci temelj se zove: sposobnost patnje.

Da li pripadnici drugih rasa mogu isto da pate kao pripadnici nase rase?

Da, naravno.

Kraj price o rasizmu.



PS

Nije dakle uopste bitno ko je tu posteniji--a ko pak bolje svira....

.....tim pre sto i medju Romima ima odlicnih muzicara.



Dopuna: 13 Maj 2007 18:20

Citat:Da li je moguće da ti se neko ne svidi jer je Rom,Kinez ili nešto treće!?

Naravno da je moguce.

Tvoji geni diktiraju velik deo tvog ukusa--sto znaci da ti je ukus delimicno uslovljen rasom kojoj pripadas.

Ako dovedes decka crnca kod roditelja, a oni te popreko pogledaju-- to jos uvek ne znaci da su ti roditelji pripadnici KKK.

Nije problem u tome da li se mi svidjamo jedni drugima ili ne. To je jos sasvim oprostivo-- i obostrano uostalom.

Problem je sto se kriterijumi medjurasnih razlika koriste kad su mnogo vaznije stvari od svidjanja u pitanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: To je jos sasvim oprostivo-- i obostrano uostalom.

Ne nije oprostivo. Znam na sta ciljas, ali nije u tome sustina njenih reci, a i mog stava o 'gledanju na ljude druge rase'. Priroda, odnosno geni mogu da uticu, i uticu sigurno, ali treba slediti i zdrav razum, i biti sirokogrud.
Nije opravdanje genetika ako neko pocne da se izivljava i ruzno govori o ciganima...

Samo sam na to hteo da ti ukazem, i nije mi bila namera da ti izvlacim recenice iz konteksta

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SSpin,

Lepo receno. Naravno da interes gena treba potisnuti kad god se suprostavlja necijoj dobrobiti. Kultura, uslovno receno, i nije nista drugo do razlika izmedju onoga sto geni traze od nas da radimo--i onoga sto zaista radimo.

U ostrascenim drustvima (kao sto je npr nase) naravno da bezazleno nesvidjanje moze lako da preraste u golemo zlo po imenu averzija i mrznja. No u 'normalnom' okruzenju korak izmedju ta dva nivoa je velik-- upravo ogroman--i u velicini tog koraka, a ne toliko u odsustvu nesvidjanja, se i ogleda 'normalnost' tih okruzenja.

Kod nas se pak cesto ni ne uocava razlika vec se ta dva nivoa "prirodno" stapaju u jedno--iz prostog razloga sto se u obilju strasti i zapustenoj ksenofobiji taj veliki korak redovno i nacini.

Da se razumemo: kada se neko nad nekim 'izivljava i ruzno govori'--to nije nesvidjanje--to je averzija i mrznja.

Nesvidjanje je ono sto nam prolazi kroz um kada npr kupujemo tapete ili dizajniramo kupatilo.

Za taj--i samo za taj-- nivo negativne medjurasne interakcije sam rekao da je oprostiv (sto ne znaci da smatram da je primeren).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да додам.

Гени имају безначајан утицај у односу на рецимо окружење, па и тиме створену културу одрећене заједнице у том неком окружењу.

Нема тог генетичара који би на основу гена могао рећи, е тај српског или ромског порекла. Подела гена, па и тиме предоспозиција за рецимо насилно понашање или тако нешто је у свим заједницама једнако подељена. Разлика је томе како се ти гени прикажу, а то је ствар окружења и културе коју добијаш од малена.

Ствар је у томе што деца која одрастају у шугавим кућицама, породицама са пуно деце где не добијају пажњу, породицама са тешким финансијком ситуацијом и у средини где бивају криво гледани од самог почетка једноставно окрену лећа тој средини.

Сећам је једног чланка, где је група родитеља ромског порекла одлучила да децу упише у основну школу како би нешто научили као сав нормалан свет. И шта би, већина српких родитеља хтела да бојкотује школу, претње, ово оно и на крају директор је ваљда одлучио да не упише децу због могучих проблема. Не знам шта се даље десило са децом али ово је стварно најједноставнији пример расизма. Сви у Србији су срски грађани и морају да имају њима дата права, па били они српског, ромског, маћарског порекла.

Одрасле је тешко променити. Зашто се не би направили рецимо посебни интернати где би ромска, српска и остала деца (мислим све ја гледам као српске граћане) из проблематичних средина ишли и учили на миру, без опсаности да падну у стару средину. Значи место где би деца могла нормално да се развију, да упазнају друге стране живота и да добију другу културу него коју би добили код куће. Када би се то сада увело, за рецимо петину свих ромских малишана, ми би за 20 година имали веома другачије друштво. Такви интернати би наравно били за дуге стазе. Значи да неко ту проведе не само основну него и средњу школу како би деца једноставно сазрела како треба.
Решења има, али новац треба да се уложи како би успело.

Толико од мене.