Romi

3

Romi

offline
  • Pridružio: 06 Okt 2006
  • Poruke: 640
  • Gde živiš: Tajland, zapadna obala

Morskisrle,

Logika ti je na mestu, poruka plemenita-- ali sa premisama se ne bih potpuno slozio. Wink

Npr moze se i te kako na osnovu gena odrediti etnicko poreklo uzorka.

Etnicke zajednice kao sto su Romi ili Srbi bi lako mogle da se razvrstaju po genetskim markerima jer su mesoviti brakovi retkost.

U DNK projektima za identifikaciju poginulih posle cunamija su otkriveni markeri na mitohondrijalnoj DNK pomocu kojih je bilo moguce razlikovati da li odredjeni les Tajlandjana pripada npr budistickoj vecini ili muslimanskoj manjini--iz prostog razloga sto izmedju ove dve verske zajednice nema mnogo genetskog mesanja.

Takodje se ne slazem da geni igraju beznacajnu ulogu u odnosu na okruzenje. Stavise, geni cesto odredjuju i prilican deo samog okruzenja.

Postoje ozbiljne naucne studije koje ukazuju npr da ponasanje usvojene dece ima mnogo vise zajednickog sa njihovim bioloskim roditeljima-- no sa ljudima koji su ih usvojili neposredno po rodjenju i starali se o njima godinama.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 14 Mar 2004
  • Poruke: 1190
  • Gde živiš: Ispod nivoa mora

Dobro ajd....Romi jesti malo tamnoputi pa moze po tome. Ali to je to. Dalje je sve isto.

Sto se poslednje recenice tice, to ne znam...ako imas te studije stavi link.

Kada bi ovde u Holandjij tako merili onda bi Srbe u vrlo kriminalne narode svrstali jer 60% (da ponavljam 60%) ljudi poreklom iz Srbije od 15-27 godina se bavi teskim kriminalom....To sam saznao za vreme projekta o kriminalu i nije mi bilo lepo.
Okruzenje u kome odrastas (zivis li sam, dal si siromasan, imas problematicne roditenje) utice po meni mnogo vise na odrastanje nego geni. Uostalom ovde nije ni diskusija sta vise ima uticaj nego relacija Romi-Srbi-Srbija

Ako bi da se odnosi poboljsaju, treba da se pocne od same dece i njih izvaditi iz te sredine. Sve starije od nekih 12-13 je tesko promeniti, da ne pricam o odraslima...A za tu promenu potrebno je i same nas promeniti da to shvatimo i prihvatimo da nisu oni sami krivci sto zive tako nego i mi sami (delimicno) i da negde treba poceti, ali stvarno poceti a ne ko sumanuti kao sto su se nekad dodeljivali stanovi ili davali novcanu dodati...Daj im znanje (a samo su deca ta koja ce uciti) i dalje ide kako treba...



offline
  • Pridružio: 06 Okt 2006
  • Poruke: 640
  • Gde živiš: Tajland, zapadna obala

Citat:Romi jesti malo tamnoputi pa moze po tome. Ali to je to. Dalje je sve isto.

Pa i nije bas.

Vidi, vecina etnickih zajednica se jos uvek prilicno lako razlikuju na DNK nivou po genetskim markerima--odredjenim mutacijama na genima koje se odrzavaju u okviru odredjenih etnickih zajednica usled slabog genetskog mesanja sa drugim etnickim zajednicama.

Drugim recima: dokle god nema potpunog mesanja--merljive statisticke razlike mogu da postoje i da se odrzavaju kroz vreme.

Neke od genetskih kombinacija koje uslovljavaju ponasanje mogu
da budu uslovljene rasom.

Npr ko ce pre da te ujede: pudlica ili zlatni retriver? Smile


Naravno, u pravu si da to uopste nije relevantno sa stanovista diskriminacije--jer je sposobnost patnje identicna za sve etnicke zajednice--bas kao i uostalom za pudlice i retrivere.



Citat:ako imas te studije stavi link

Naucne studije mahom nemaju linkove vec se objavljuju u naucnim zurnalima.

Npr:

S.J Wadsworth, R.P Corley, J.K Hewitt, R Plomin, J.C DeFries (2002)
Parent-offspring resemblance for reading performance at 7, 12 and 16 years of age in the Colorado Adoption Project
Journal of Child Psychology and Psychiatry 43 (6), 769–774.

offline
  • SSpin 
  • Saradnik foruma
  • Pridružio: 09 Dec 2004
  • Poruke: 6488
  • Gde živiš: Nis -> ***Durlan City***

Zamolio bih ucesnike teme da diskusiju nastave bez prelazenja u biologiju, i medicinu razlog je vise nego jasan - izgubicemo sustinu teme. Wink

Voleo bih da ova tema ostane u javnom delu foruma zato, potrudimo se da tako i ostane Wink

offline
  • Pridružio: 06 Okt 2006
  • Poruke: 640
  • Gde živiš: Tajland, zapadna obala

@Sspin,

Tema nije zasla u biologiju tek tako, nego je bilo potrebno razjasniti neke zapostavljene cinjenice da bismo se temom bavili konstruktivnije--tj., bez nepotrebnih tabua.

Wink

offline
  • Pridružio: 19 Maj 2005
  • Poruke: 5224
  • Gde živiš: Oslo

Ovaj topic je toliko iritirajuci, da moram prvo da napunim baterije do full i da zaronim u ovo, ali mislim da cu samo da odgovorim ljudima kojima sam duzna odgovor i brisem odavde.
Osim toga, fali prvi post pa ko ga je video, video- ko nije, moze samo da nagadja o cemu se radilo.

@Spin
Naravno da nisam na tebe mislila kad sam rekla "sramota sto ovo nije banovano"! Mislila sam naravno, na onoga ko se veoma eksplicitno izrazio i rekao da mu se Romi "ne svidjaju", ali kako ovde fale i glava i rep, pola poruka je izbrisano, vise ni ne znam ko je sebi tako nesto dopustio.

@shisharkice,
izvini na konfuznom komentaru onoga sto si rekla.
rekla si

Citat:Kad se spomenu Romi, uglavnom se stvara slika osobe koji je lopov, lazov, lenjivac, prljav itd. ali se ne misli na sve te Rome koji su se otrgli svemu tome i izgradili svoje zivote, karijere, buducnost i funkcionisu kao i svaki clan naseg drustva, jer postoje i takvi...u manjini ali postoje.


Nisi rekla da je to i tvoje misljenje, nadam se da i nije, ali si opisala jedan stereotip u kojem je dobar Rom samo onaj koji uspe da dokaze da nije lopov, lazov, lenjivac... Sto je potpuno suprotno od nacina na koji se tretitraju ne-Romi. Nazalost, taj stereotip postoji i te kako.

@Leoparde
tacno, postoje razlike u rasama, samo sto te razlike treba da se obostrano priznaju. Isto kao i u ostalim razlicitostima - polnim ili verskim, recimo.

Ajde samo da dam banalan primer: evo, gledala sam neku emisiju na tom-i-tom kanalu pre neki dan o seriskim ubicama. Od 20 likova koje su prikazali 18 su bili muskarci i samo 2 zene. Da li, mi zene, na osnovu toga mozemo i smemo da kazemo "Kad se spomenu muskarci, uglavnom se stvara slika osobe koja je serijski ubica"... Pazi, 18 od 20! Ili da li to znaci da time sto ste rodjeni kao muskarac mozemo da zakljucimo da priroda ili geni uticu - imate vise sansi da budete seriski ubica i da izvucemo i dalji zakljucak- da ste time losiji?

@Leopard, again
Citat:Treba naci cvrsci temelj protiv rasizma od toga.

Cvrsci temelj se zove: sposobnost patnje.

Da li pripadnici drugih rasa mogu isto da pate kao pripadnici nase rase?

Da, naravno.

Kraj price o rasizmu


Jako lepo receno, ali moram reci, prevelik zalogaj za ljudki rod. Kad bi se ovo uvazilo kao standard, ljudi bi, ah uzasa, morali da misle na SVE koji mogu da pate a ne samo na ljude.
Kada bi ljudi postovali svoju sopstvenu vrstu onako kako treba, postovanje svih koji mogu da pate bi bilo nesto sto se podrazumeva.

edit:
eh, ma ne vredi ovde pisati jer ovo ionako citaju samo oni koji to vec i znaju. <off> Ko pre desetak godina, kad je opozicija drzala miting i govorila narodu a u publici samo oni sto su sve to vec znali... oni koji nisu hteli da znaju, tamo nisu ni dolazili.</off>

offline
  • Pridružio: 06 Okt 2006
  • Poruke: 640
  • Gde živiš: Tajland, zapadna obala

@Tamtitam,

Meni samo preostaje da na cetrdesetosmocasovnicu tvog pokolja nad rasistima odrzim ovde mali pomen. Smile


Nije lako sirotim rasistima i neizmerno pate samo zato sto su izmedju kulture i rasizma izabrali ono sto ih manje boli.

Niko ih ne voli, niko ih ne razume i sto je najgore od svega--niko nece sa njima da se igra.

Ceo svet ih diskriminise-- i to samo zato sto su rasisti!

Kuda god da odu postaju zrtve 'rasistizma'.


Crying or Very sad


Apelovao bih stoga ovde na sve ljude dobre volje da rasistima poklonimo ubuduce malo vise paznje.






U vreme rezervisano za posete naravno.

offline
  • Pridružio: 19 Maj 2005
  • Poruke: 5224
  • Gde živiš: Oslo

Joj, ismejah se... Laughing
Hehe, "rasistizam"- niko ne voli rasiste, a i oni su od istog genetskog materijala Very Happy
Jos samo da krenu i vicevi o rasistima ...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1116 korisnika na forumu :: 55 registrovanih, 5 sakrivenih i 1056 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: AleksSE, Apok, Bobrock1, bojank, bojcistv, CrazyDiablo, Dannyboy, delrey, DH, djordje92sm, Dogma21, Dorcolac, elenemste, Futurama, Gargantua, Georgius, GORDI, Hans Gajger, Koridor, Kubovac, laurusri, Logic005, Mi lao shu, MikeHammer, mile23, milimoj, mkukoleca, mnn2, moldway, nebkv, nebojsag, nemkea71, nextyamb, operniki, Oscar, pacika, Panter, Prašinar, procesor, rovac, royst33, Saratoga, Sirius, solic, styg, suton, trajkoni018, vathra, Vatreni Zmaj, Vlad000, vladas87, vlahale, Wrangler, zillbg, 223223