Poslao: 08 Feb 2018 17:33
|
offline
- IvicaTasic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 07 Feb 2018
- Poruke: 12
|
@mpman
Nisam ocekivao da mi neko s foruma pomogne, jer je to nemoguce. A temu nisam ja otvorio nego sam je vaskrsao kao sto kazes, ne da bi njima pretio, jer kad to radim onda to bude u replay-u na njihovu poruku. Stvarno mi je cilj da upozorim ostale ljude da im se ne desi kao meni. A iskreno volim i da procitam sta drugi misle o ovakvom slucaju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Feb 2018 18:43
|
offline
- Rastafarii
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator foruma
- Pridružio: 22 Mar 2006
- Poruke: 3760
- Gde živiš: 127.0.0.1
|
Odmah su ti rekli da mozes da povuces ono sto je ostalo:
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2018 18:46
|
offline
- vasa.93
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Dec 2007
- Poruke: 14824
- Gde živiš: Niš
|
Ivice, ti još uvek nisi pročitao njihove Uslove korišćenja? I i dalje tako totalno neinformisan neosnovano mlatiš praznu slamu? Hajd da probam da ponovim - nije Skrill ZLO, nego je ZLO ljudska (tvoja!) lenjost.
Elem, podizanje preostalih resursa nakon kazne i suspendovanja naloga je koliko vidim sasvim regularna situacija koju su ti opisali još u prvom mejlu koji si prikačio. Da si barem pročitao sve što ti je dostupno i pokušao da shvatiš sve to, ne bi se ovde blamirao misleći da si nadmudrio internacionalnu LOPOVSKU ORGANIZACIJU.
Ista stvar važi i u vezi tvojih tvrdnji vezanih za klađenje. Klađenje jeste dozvoljeno preko Skrill-a, ali samo i isključivo preko servisa za klađenje koje oni odobravaju (smatraju legalnim). Sve ostale servise (među kojima je i taj koji si ti koristio) koje ne smatraju legalnim, logično, smatraju nelegalnim, te shodno tome ti servisi podležu sankcijama koje su navedene. U slučaju kada nisi siguran da li je nešto dozvoljeno ili nije, možeš i treba da kontaktiraš njihovu podršku i da se raspitaš, i time osim informacije možeš da dobiješ i pismeno odobrenje za neku konkretnu transakciju koju želiš da obaviš. E, to sve lepo piše tamo gde ti nisi čitao!
Elem, ja bih sumirao konačno i povukao se iz ove diskusije. Dobro je i pozitivno je sa tvoje strane upozoriti ljude na neku opasnost. To bih i ja uradio, samo ne na takav (pogrešan) način na koji ti to radiš. Bih bio malo realniji i precizniji:
Ljudi, pamet u glavu! Prava i tačna informacija zlata vredi. Informišite se dobro, pregledajte sve aspekte, pa tek onda ulazite u svesne rizike. Svemu čime se bavite posvetite dovoljno vremena da to u potpunosti razumete, i prihvatljiv nivo sigurnosti je zagarantovan. Ivica je (jeftino) platio školu za sve nas, pa hajde da svi iz toga naučimo nešto korisno.
PS: Ivice, slobodno pročitaj Uslove korišćenja. Ono, sad ti i nije više bitno toliko, ali možda ćeš da shvatiš gde grešiš.
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2018 19:51
|
offline
- Lancerux
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Super građanin
- Dusan
- Elektrotehnicar Energetike
- Pridružio: 23 Okt 2014
- Poruke: 1192
- Gde živiš: Beograd
|
Na kraju krajeva, ipak si stariji nego sto mislimo da bi isao samo na NEXT.
|
|
|
|
Poslao: 08 Feb 2018 20:18
|
offline
- IvicaTasic
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 07 Feb 2018
- Poruke: 12
|
vasa.93
Mislim da se me razumemo jer ne postoji kladjenje "samo i isključivo preko servisa za klađenje koje oni odobravaju (smatraju legalnim)" jer da je tako, Skrill mi ne bi dozvolio da uplatim deposit u kladionici gde to nije dozvoljeno !!! Kad sam vec uplatio, kladio se u kladionic onako kako to jedino moze, a to je jednostavno uplata opklade, pa sam igrom slucaja dobio, a mogao sam i da ne dobijem .... pa me je kladionica fer isplatila na onaj nacin na koji sam ja i uplatio deposit .... gde je onda tu problem ?
Zasto msilis da je SKRILL ispravno postupio pa mi je uzeo moje pare .... sta bi bilo da nisam dobio opkladu, da mozda taj isti SKRILL nema pravo da mi trazi da i njima dam deo kao sto sam ostavio u kladionici pogresnim kladjenjem.
Nisu fer i za mene ostaje da je SKRILL LOPOVSKA ORGANIZACIJA koja je izmislila nacin da od ljudi uzme nesto sto nije njihovo !!!
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2018 18:54
|
offline
- vasa.93
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Dec 2007
- Poruke: 14824
- Gde živiš: Niš
|
Aha. Kad si se već dotakao programera, hajde ti nama programerima objasni kako da se napravi to o čemu ti govoriš? Kako da se detektuje neki servis za online klađenje kao neodobren? Kako da se napravi i održava ažurnim registar svih neodobrenih online kladionica? Kako da se to postigne kada svakodnevno niče brdo sajtova koji prodaju leba bez motike, a da to rešenje uz efikasan i pouzdan rad ne bude preskupo?
Jedan način postoji - prosto obrneš logiku. Umesto da vodiš evidenciju o neodobrenim servisima (koji imaju svojstvo koje pomenuh - jako dinamična grupa koja se menja iz dana u dan) ti vodiš evidenciju o odobrenim servisima. Dakle, ti u startu ne znaš da li neka transakcija može da ima nelegalnu svrhu, ali zato podesiš nešto što će da te alarmira da određene transakcije proveriš i utvrdiš njihovu legalnost. I da probam da ti to povežem za Skrill-om: Kada si ti tražio leba bez motike, oni za to nisu znali, ali kada su detektovali da je istog dana sa istog računa na koji si ti uplatio neku sumu na tvoj račun vraćena skoro duplo veća suma, tamo u njihovom sistemu se uključila neka crvena lampica, oni su obratili pažnju na nju, proverili su trasakcije i utvrdili nelegalnost koju su adekvatno svojim pravilima sakcionisali. Simple as that.
Ti ako znaš neki drugi način, slobodno podeli.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2018 19:13
|
offline
- SlobaBgd
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Mod u pemziji
- Pridružio: 10 Okt 2005
- Poruke: 13526
- Gde živiš: Beograd
|
Predlog za programere : probajte da pratite i uplate na "nedozvoljene" kladioničarske sajtove, pa kada neko preko Skrilla pokuša da uplati neke pare na online kladionicu, neka se transakcija stopira dok uplatilac ne dokaže da zapravo uplaćuje humanitarni prilog za gladnu decu Kalifornije. Ako ne može da dokaže, ne može ni da se dovrši uplata, klijentu se vraćaju pare na račun sa kog je prebacio na Skrill, uz nikakvo ili minimalno oduzimanje "troškova".
Ovako Skrill dopušta da preko njih napravimo nešto što oni ne dozvoljavaju, pa ako klijent dobije zgoditak onda hajde da ga orobimo jer se to kao ne sme preko našeg superpoštenog i supermoralnog servisa, a ako klijent padne na kladionici, onda ništa, nemamo odakle da mu uzmemo pare, ali ćemo ga sačekati na sledećoj krivini kada ubode džekpot.
Da ne govorim o licemerju da su samo neki kladioničarski sajtovi zabranjeni, a neki drugi, koji verovatno imaju neki tal sa Skrillom su dozvoljeni. Ako je u pitanju treniranje moralnosti, pomalo vrišti koliko je to dvoličan pristup. A ako je samo poslovna odluka, onda sa tim "zabranjenim" kladionicama uopšte ne treba da postoji mogućnost transakcija u bilo kom smeru.
Citat:11.1. It is strictly forbidden to send or receive payments...
Prc! Zabranjeno je poslati uplatu (uplatiti), ali na to će da zažmure. Kad se ostvari dobitak, a oni su nelegalno dozvolili da klijent uplati pare i time prekrši Skrillova pravila, e da vidiš onda kako Musa dere jarca!
Ne znam na osnovu čega se tvrdi da je tehnički napravljen prekršaj tek posle ostvarivanja dobiti i povlačenja dobijenog novca na Skrill račun i dalje podizanje gotovine. Po navedenom, prekršaj je nastupio odmah po uplati a oni nisu sprečili prekršaj iako imaju mehanizme.
Jajarski par excellence.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2018 19:51
|
offline
- vasa.93
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator foruma
- Pridružio: 17 Dec 2007
- Poruke: 14824
- Gde živiš: Niš
|
Napisano: 09 Feb 2018 19:39
Slobo, odličan predlog! Sa moralne strane odličan, a odličan i za potonuće jednog online servisa. Ljudi su danas lenji, ne prihvataju ništa više od onoga što im je servirano na tanjir, i ništa za šta treba više od par klika mišem. Da Skrill (ili, ponavljam, bilo koji drugi sličan servis) uvede tako nešto, za vrlo kratko vreme bi izgubio ogroman broj korisnika (a najviše onih koji ne jure leba bez motike, već zaista koriste sve blagodeti takvih servisa na ispravan način) koji bi zbog takvih zafrkancija bez ikakve dileme prešli na neki drugi sistem koji to isto nudi, a gde takvih zafrkancija nema. Ni ti ne bi pucao sebi u koleno samo da ne bi zaprljao zemljište jednim metkom (kad smo kod zaštite životne okoline ), zar ne?
Što se tiče orobljavanja - ja to ne vidim tako. Povucimo recimo paralelu sa pravilima saobraćaja. Tamo se tačno zna šta se sme, a šta se ne sme, i tačno se zna kakve su sankcije u slučaju da nekoga uhvate da radi ono što se ne sme. Nikoga ne mogu da spreče da vozi 100 po gradu, ali zna se - ako ga uhvate, snosiće odgovornost za svoje postupke. Bukvalno postoji cenovnik i to je to. Tako isto treba shvatati i pravila online servisa.
Dopuna: 09 Feb 2018 19:44
SlobaBgd ::...koji verovatno imaju neki tal sa Skrillom...Pobogu, Slobo, zar veruješ u slučajnosti? Pa naravno da imaju dil! Ali šta je u tome loše? Ti recimo praviš i prodaješ čizme, a ja vodim kurirsku službu i mi sklopimo dil da čizme koje ja transportujem moraju da budu tvoje proizvodnje ili ni jedne druge. Kome to ogovara, on kupi, kome ne - nađe drugog kurira. Zar je nemoralno sklapati poslovne sporazume?
Dopuna: 09 Feb 2018 19:48
SlobaBgd ::Citat:11.1. It is strictly forbidden to send or receive payments...
Prc! Zabranjeno je poslati uplatu (uplatiti), ali na to će da zažmure. Kad se ostvari dobitak, a oni su nelegalno dozvolili da klijent uplati pare i time prekrši Skrillova pravila, e da vidiš onda kako Musa dere jarca!
Ne znam na osnovu čega se tvrdi da je tehnički napravljen prekršaj tek posle ostvarivanja dobiti i povlačenja dobijenog novca na Skrill račun i dalje podizanje gotovine. Po navedenom, prekršaj je nastupio odmah po uplati a oni nisu sprečili prekršaj iako imaju mehanizme.
Jajarski par excellence.I tu onda dolazimo do problema za koji sam od Ivice zatražio predlog rešenja.
Dakle, zabranjeno je voziti 100 u gradu. Ali je moguće voziti i proći nekažnjeno. No, nekad se čika policajcu i omakne da bude na pravom mestu u pravo vreme, i bam - eto kazne koja je unapred propisana pravilima. Isto tako, Ivica je ovde kažnjen tek kada je uhvaćen u prekršaju.
Dopuna: 09 Feb 2018 19:51
A inače, jesi li video sekciju gde stoji da je za sve nedoumice dostupna tehnička podrška (koja je, prema Ivičinim izveštajima iz mejlova, sasvim ažurna) koja je tu da razreši sva pitanja? Što je tom jarcu koji je došao Muji pod nož bilo toliko teško i to da uradi - čisto da se raspita?
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2018 19:58
|
offline
- SlobaBgd
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Mod u pemziji
- Pridružio: 10 Okt 2005
- Poruke: 13526
- Gde živiš: Beograd
|
Ne mogu da se složim, Vaso.
Interna (da, interna, iako su objavljena javno) pravila poslovanja bilo koje institucije (banke, servisa za transfer novca...) ne smeju ni u kom slučaju dovoditi klijenta u zabludu, da se nešto ne sme ali da mi nećemo da vas sprečimo da to uradite osim ako... Analogno sa kažnjavanjem za vođnju 100 na sat: da li je prekršaj voziti 100 na sat samo ako načiniš udes (analogno - dobiješ na kladionici) ili ako voziš 100 na sat bez prekršaja? Ako je cilj da se klijenti Skrilla ili učesnici u saobraćaju orobljavaju zbog profita a ne zbog realnog prekršaja, onda praksa kažnjavanja tek kad si došao do tačke kada nema nazad je razumljivo. I jajarski.
Prihvatam rezon da Skrill "mora" da posluje jajarski jer bi izgubio klijente da nije tako. Ali čak i u tom slučaju ne menja se činjenica da je to jajarski i da se mogu nazvati lopovima. Ni tebi ni meni nisu skinuli 150 evra sa računa, ali da jesu, pod uslovima kako su skinuli @IvicaTasic, i ja bih ih nazvao lopovima. I siledžijama. Drže moje pare i rade sa njima šta oni hoće.
Dalje, ni to insistiranje na "hleba bez motike", ma kako se ja slagao sa takvim opisom, ovde nije relevantno. IvicaTasic je poslao uplatu na legalan servis za klađenje, a takvi su servisi dozvoljeni i po našim zakonima (odnosno nisu zabranjeni, koliko sam u toku). Kladionica ima po svakom gradu, više nego knjižara ili kafana, o galerijama da ne govorim. Čak ni Skrill ne smatra klađenje moralno nedopustivim jer neke kladionice podržava a druge ne, iako su obe grupe isti klinac - mamipara i 'leba bez motike.
|
|
|
|
Poslao: 09 Feb 2018 20:03
|
offline
- SlobaBgd
![Male](https://www.mycity.rs/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Mod u pemziji
- Pridružio: 10 Okt 2005
- Poruke: 13526
- Gde živiš: Beograd
|
Citat:No, nekad se čika policajcu i omakne da bude na pravom mestu u pravo vreme, i bam - eto kazne koja je unapred propisana pravilima.
Ovde je "policajac" stalno prisutan, u obliku skripte koja prati transfer novca, samo je neki "načelnik" odlučio da ne reaguje na 100 na sat dok se ne desi udes pa da deremo jarca, ili smatra da je OK voziti 100 na sat UZ kneza Miloša. a zabranjeno je voziti 100 na sat NIZ Kneza Miloša.
|
|
|
|