Poslao: 16 Okt 2011 17:36
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
@Peco, dakle nije komunizam taj koji ce izbrisati drzavne granice, kako je naivno verovao Marks, nego sam kapitalizam Malo nenadani razvoj situacije.
Imagine, there's no countries... pevao je kapitalista Dzon Lenon.
I iako je napon u svetu izmedju imati i nemati ogoman, licno ne verujem da moze da se se desi kolaps. Drzava je potrebna institucija, ona je matica za svu infrastrukturu, ideologiju, sisteme i kanale koji se moraju odrzavati da bi novac nesmetano mogao da se obrce u zeljenom smeru. Kapitalizam ipak nije tako bahat i nekontrolisan sistem da bi posekao granu na kojoj sedi, a svi ti pokusaju kao wall street, anonimusi, zeleni, levica, anti-globalizacija... za sada je, nazalost, sve to slabo.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Okt 2011 20:34
|
offline
- higuy
- Legendarni građanin
- penzionisani tabijatlija
- crni hronicar
- Pridružio: 21 Apr 2010
- Poruke: 8565
- Gde živiš: Dubocica
|
Napisano: 21 Okt 2011 20:14
Cela svetska ekonomija je zasnovana na tretmanu rada-radne snage kao robe. I novac je teska laz u izrazavanju vrednosti rada-radne snage. Nijedna roba, ukljucujuci i samu radnu snagu, ne moze postojati bez necijeg tudjeg rada. Jedino razlaganjem rada, i to fizickog, mozete iskazati pravu vrednost necega u odgovarajucoj mernoj jedinici. Umni je moguce meriti samo na osnovu materijalizacije koja je na osnovu njega izvrsena.
Dopuna: 21 Okt 2011 20:34
Raskol izmedju radnika i njegovog rada odnosno radne snage nastaje samim tim sto postoji mogucnost vlasnistva nad necim sto nije proizvod sopstvenog rada.
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2011 08:30
|
offline
- ljubicasta
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 19 Jun 2005
- Poruke: 2673
- Gde živiš: u pokretu...
|
Napisano: 22 Okt 2011 8:21
Tamtitam ::I iako je napon u svetu izmedju imati i nemati ogoman, licno ne verujem da moze da se se desi kolaps. Drzava je potrebna institucija, ona je matica za svu infrastrukturu, ideologiju, sisteme i kanale koji se moraju odrzavati da bi novac nesmetano mogao da se obrce u zeljenom smeru. Kapitalizam ipak nije tako bahat i nekontrolisan sistem da bi posekao granu na kojoj sedi, a svi ti pokusaju kao wall street, anonimusi, zeleni, levica, anti-globalizacija... za sada je, nazalost, sve to slabo.
Tamti, ne mislim da ce se desiti kolaps drzave ili drzava, niti da ce se desiti kolaps svih drzava...ovo deluje kao pocetak necega sto ce potrajati nekoliko godina, a da je zasad kanda slabo - jeste, ali da je malo vise ucestalo nego ranije - i to, rekla bih, jeste. vidJet cemo
Dopuna: 22 Okt 2011 8:30
http://www.stratfor.com/analysis/20111019-special-.....91989f8977
evo jednog jako zanimljivog clanka
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2011 10:40
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18605
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Капитал је само позајмио име капитализму. Не треба мешати та два појма. Сада се ''капиталисти'' (припадници једног друштвеног система) враћају Марксу и цитирају га (и примењују!), а деценијама су га проглашавали за ''црвеног'' , левичарског теоретичара.
Међутим, ни он није ништа ново рекао. Проучавајте кинеске философе. Све што се данас у економији примењује, најпре је настало код њих. Није ни чудо што економисти признају постојање једне неформалне заједнице под именом ''Кинерика'' - Кина и Америка су нераскидиво повезане капиталом, а при том су екстреми што се тиче државног и друштвеног уређења. Не сметају им идеолошке разлике да би заједно пословали и владали светом. Дакле, однос према капиталу (при чему капитал јесте огромним делом новац, али не само он) дефинисан је оног момената када је капитал постао практична и лака замена за изражавање вредности робе...и то нема везе с капитализом.
Шта ће бити с капитализмом? Ако прихватимо да ће капитализам највећи стадијум империјализма (што нам се доказује свакодневно, а посебно народима Либије, Јемена, Египта, Сирије, Афганистана, Ирака, итд, итд), онда је јасно да ће центри финансијске (а затим и сваке друге моћи) променити, ако треба, и назив систему, али суштину никада неће: имати више од другога и бити јачи од другога док генерацијски владају на Земљи.
Израелци (а они њима је припала свака трећа Нобелова награда за економију, било као Израелцима, било као Јеврејима!) кажу за капитализам : ''узјахати тигра''. Не може да те уједе док си '' у седлу'', али не смеш да сиђеш јер се зна шта ће бити...
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2011 20:56
|
offline
- Ričard
- Lavlje srce
- Supermoderator
- Zver!
- Electro maintenance engineer
- Pridružio: 28 Nov 2006
- Poruke: 13745
- Gde živiš: Vršac
|
Novi Sad -- Mađarski levičarski filosof Gašpar Mikloš Tamaš ocenio je da su "unutrašnje rezerve kapitalizma" u svetu potpuno istrošene.
Prema njegovim rečima, bićemo svedoci još nekoliko pokušaja za spasavanje kapitalizma, ali je njegov konačni poraz "nezaobilazan"...
Izvor i nastavak: http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2011&am....._id=551550
|
|
|
|
Poslao: 22 Okt 2011 22:09
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18605
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Од постанка свесног човека (тзв. цивилизације) сви ратови су били ради преотимања добара и лагоднијег живота. Појавом религије, ''успут'' су добијали и верску димензију. Два највећа рата у новијој историји - Први и Други светски, вођени су директно због територија и капитала. Огољено и без позивања на теоретичаре и философе.
Историја човечанства је историја ратова, како то у једном свом делу рече Д. Ковачевић. Ратови због жена или због части описани су само у митошким делима каква су ''Илијада'' и ''Одисеја''.
Сходно томе, сва друштвена уређења су у својој суштини робовласничка, односно поробљивачка и експлоататорска. У класичном робовласништву робовима су везивали куглу око ноге и нису им давали грађанска права (они су били ''ствари које говоре''). Сада човек има само привид слободе , иначе уместо кугле око ноге има кредит, колективни уговор, отказ над главом, болесно скупо школовање, итд, итд...
Где је ту левичарство, односно социјализам? Оно није успело да искористи историјску шансу из првог покушаја јер се прерано појавило, када је империјализам био на врхунцу моћи. Сада се империјализам одржава најгрубљом могућом силом, а то у шали зову ''заштита националних интереса'', понекад и на десетак хиљада километара од својих граница.
Године 1973. за време прве нафтне кризе САД , као водећа разбојничка сила света, први пут је јавно изјавила (њихови политичари су тада изгубили прилично живце) да неће дозволити да ресурсима које је природа поклонила другим народима управљају само они. ''Није праведно'' , тако су говорили ''да тамо неки бедуини буду баснословно богати само зато што су се ту родили''. Шта су тиме потврдили? Чувену ''теорију органиченог суверенитета'' коју је СССР званично прокламовао (и демонстирао у Чехословачкој 1968-), САД и њени савезници демонстрирају од тада на сваком делу земљине кугле. Једини спас за човечанство је да се нада како империјализам јесте највиши стадијум капитализма и да после тога треба да уследи урушавање. Знајући о како се добро организованој, глобалној банди ради, ја бих рекао - ''не липши магарче до зелене траве''...
|
|
|
|
Poslao: 22 Maj 2012 23:07
|
offline
- knell
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 25 Feb 2008
- Poruke: 634
- Gde živiš: Basin City
|
Jeste dugo nije niko pisao ovde al sam ja osetio potrebu da nesto kazem.
Kapitalizam je za mene sistem stvoren od strane vladajucih figura (ekonomskih i politickih) koji je odrziv na taj nacin da istima donosi maksimalan profit na ustrb svih ostalih.
Isti se vesto krije pod plastom demokratije cuvenog izuma covecanstva u kome imate lazni osecaj da ste slobodni da birate, a u stvari oni su izabrali vas.
U takvom sistemu je neophodna i cuvena srednja klasa kojoj su nas naucili da tezimo (jelte sredina je zlatna) jer ista demistifikuje da samo se jedni bogate dok drugi pate. Ta srednja klasa je ustvari pozorisna predstava za publiku u kojoj bi svi da glume makar malo. Deo nje se postaje svojim sposobnostima ili pak (sto je u vecini) kreditima koji doduse daju laznu sliku vas prema ostalima. Vrzino kolo se prekida uz prasak "tastine" onda kada nije moguce zatvoriti krug (vratiti kredit, dugove) i onda shvatite da ste bili glumac u predstavi srednje klase, ali samo kao zamena sledecem koji ce vas zameniti.
Srednja klasa je fikcija sa napumpanim marketingom kojoj svi tezimo, naravno ako vec ne pripadate ovima koji vuku konce i objasnjavaju nam da smo slobodni.
Pre neki dan sam slusao na radiju da su u Nemackoj pravili anketu sta je nemcima vaznije sloboda ili jednakost.
90% je reklo ovo prvo sto je mene zaprepastilo.
Gde to postoji jednakost bez slobode ???
Zar neko od nas moze zaista da se oseca slobodnim ako se ne oseca jednakim ???
Zar ovaj prvi pojam ne predpostavlja postojanje i konzumciju ovog drugog ?
Ko je to njih naucio da u jednakosti nema slobode, kad je to ekvivalent iste jednacine koji doduse ako se promene strane vise nije jednacina nego otimacina.
Neko je poredjao kockice na tabli na nacin da slobodi kao pojam se daje veliki znacaj, ali istoj se otcepljuje njen najvazniji kosnstitutivni element, a to je jednakost. To je svetogrdje protiv ljudskih normi ako su ikada postojale.
I sve to u humanom kapitalizmu nosiocu razvoja ljduskog napretka propagande i ispiranja mozgova.
I na kraju pitanje teme dali ce isti doziveti sunovrat ?
Hoce, zasto ?
Zato sto zlo ne moze pobediti masu koja dostigne kljucalu tacku i gvozdje ce se otopiti, i onda jovo na novo jer covek i nikada na svojim greska ne uci vec ih ponavlja sto nije do defekta u pamcenju vec do prolaznosti ideje koje zovemo zivot, a na zalost on suvise kratko traje.
|
|
|
|