FID na nulovanoj instalaciji iza FID-a?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plavii ::Inace rad FIDa se ne objasnjava Kirhovljevim zakonima.

Objašnjava se ovako nekako:
U idealnim uslovima sa savršeno proračunatim potrošačima i idealnim generatorima i trafo stanicama (čitaj ne postoji i nikada neće) zbir vektora tri faze treba da bude jednak nuli. (Hahahahahahah)
U stvarnom svetu oko nas, na jednu fazu bude vezano svetlo od oko 500W, a na drugu bojler od recimo 2000W. Tada npr dolazi do većeg opterećenja faze koja napaja bojler.
E sad dolazimo do fizike iz osnovne škole i onih nekih vektora što su nam nastavnici pominjali:

Recimo da je ta faza T na bojleru, a da su R i S faze podjednako opterećene (levi crtež - crtan nogom), tada se "Nula" (a "nula" JE zbir faza, a NE apsolutna nula) pomera u zvezdištu vektora faza i u odnosu na apsolutnu nulu (kao na primer provodnik uzemljenja je apsolutna nula) dolazi do razlike u potencijalu u Voltima.
E sad, pošto nećemo da nam FID izbacuje kad upalimo bojler, onda FID sklopka meri Ampere tj. mA.
Nadam se da je svima jasno da se Amperi javljaju samo kada postoji potrošnja nekog napona, da ne pišem i o tome.
Dakle, kada dotaknemo nulu i uzemljenje stvaramo izjednačavanje potencijala koji postoji u zvezdištu tri faze, a time zatvaramo kolo koje treba da bude otvoreno. Tada se javljaju struje od nekoliko mA (zavisi koliko je razlika u potencijalu) i FID sklopka isključuje napajanje.

Desni crtež je ista stvar, samo kada su dve faze više opterećene u odnosu na treću.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Jul 2019 6:26

Sale malo si zakomplikovao ,dovoljno je reci da zbog nejednako opterecenih faza (u stanu i komsiluku) kroz nulti provodnik protice neka struja ka trafo stanici stvarajuci na njemu pad napona .Ne zaboravimo da je NULA u trafo stanici uzmljena.To je napon koji mozemo izmeriti u (npr) stanu izmedju NULE i uzemljenja ako ih kratko spojimo poteci ce neka struja mimo FID sklopke i ona ce odreagovati.

Dopuna: 06 Jul 2019 6:47

Tu je i odgovor zasto ne nulovanje iza FIDa (osim sto nije po PSu) jer bi neka struja curenja ka kucistu uredjaja bila vracena kroz NULU i FID ne bi reagovao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam da sam zakomplikovao, ali o tome često pričam sa raznim majstorima i tehničarima na objektima na kojima radim i uvek pričam priču iz početka kada objašnjavam kako funkcioniše FID i zbog čega npr. u nekim situacijama ne treba da postoji u određenom delu instalacije.
Da ne skrećem sa teme, ovo je bila jedinstvena prilika da sve stavim crno na belo, a nije me mrzelo i da crtam
Od sad samo pošaljem link, pa nek čitaju :p

P.S. Ko je radio elektro instalacije ili popravke, prepravke.. u restoranima ili brzim hranama zna da napon između nule i zemlje može da bude i oko 50-60V (ja lično merio i izneverovao), a gde nije instaliran FID, možda su i osetili te struje kad dotaknu frižidere ili radne površine od prohroma.
To se javlja upravo zbog uključivanja više jačih potrošača (frižideri, friteze, šporeti...) u jedan produžni monofazni kabl (što nikako ne treba raditi).

I opet sam produžio priču, ali pišem jer ovde na forumu to čitaju i ljudi koji se ne bave profesionalno instalacijama, a ipak ih izvode u svojim stanovima, kućama i lokalima (što isto ne treba raditi ).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kod mene je nulti provodnik skroz do trafo stanice, a uzemljivač je bio, za divno čudo čak i kad je suv pesak, 19oma, tako da sam bio miran za FID, koji je ugrađen. Sve je majstor ugradio.

Desilo mi se da sam čistio bojler, sve sam ugasio, ali je nulti provodnik dodirnuo zaštitni i odmah je proradila FID sklopka. Po navici sam prvo proverio da li sam sve lepo pogasio i tek posle drugog puta, kad sam opet uključio FID (ne sećam se već šta je tako povremeno bilo uključivano), shvatio sam da se krajevi provodnika dodiruju. To su krajevi od kabela, koji dolazi iz zida. Kad sam ih razdvojio, više nije bilo problema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EkatarinaVelika ::Imao bih par pitanja, pa molim vas koji znate da odgovorite.

Kroz fazni provodnik opet uzmimo da tece struja jacine 5A, kroz nulti struja jacine 4.5A, a sa kucista TA peci kroz uzemljenje se vozi 500mA. FID nece izbaciti jer su nula i uzemljenje kratko spojeni prije FID-a, i kroz FID tece 5A i na faznom, i na nultom provodniku.
Ali sta se desava ako se covjek uhvati za to kuciste TA peci kroz koje tece struja, i na sebe preuzme 30mA? FID ce izbaciti, je li tako, a nas ce ta struja u najgorem slucaju pecnuti.
.

U ovom slucaju, posto je kuciste "uzemljeno" tj. nulovano, ono ce ostati na priblizno nultom potencijalu te nas nece ni pecnuti struja niti proteci ti dodatni miliamperi, niti ce fidovka zbog toga izbaciti. Sve ce biti ok dok ne dodje do prekida nultog voda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

EkatarinaVelika napisala si " prije FID-a," (uobicajeno je da razmisljamo da struja "tece" od izvora ka potrosacu ) pa u tvom primeru tih 500mA bi zaobisli FID (,kroz nulu bi bila struja 4,5A kroz fazu 5A)
i fid bi vec tada odreagovao.