Kondenzator / poboljsanje faktora snage

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znam. Meni su recimo uz uredjaj (oni ga zovu Power saver 1) rekli da je predvidjen za 3 x po 20kw. Ukoliko su motori veci ima vecih uredjaja a ukoliko su jos veci onda da angazujem strucno lice (ing.) koji ce da uradi odredjena merenja (koja mu kazu) a njihovi ing. ce onda reci koju opremu da ugradimo. Onda ja uvezem opremu angazujem strucna lica da to postave. Ovaj 60 kw trofazni je tezak oko 2,5 kg i velicine je A4. otvorili smo ga i videli unutra 3 kondenzatora i 3 led diode i neku elektroniku. Pomak je verovatno u tome sto prave jeftinije i naravno manje efikasne uredjaje koji su pristupacni i manjim potrosacima gde je racun mesecni od 30.000 din do 150.000 din. takvi potrosaci ne mogu da plate 15.000 evra projekat, merenja, opremu, montazu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mene interesuje konkretno dali ovaj uređaj radi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 14 Jun 2010 13:42

Proverili smo na motoru i na neonkama i uredjaj za merenje pokazuje manju struju posle stavljanja power savera (kondenzatora). E sada sam nabavio brojilo pa cemo sutra i u sredu da jos i to proverimo. Provericemo i jednofazni i trofazni uredjaj. Tacnije zelimo da vidimo kolika usteda moze da se ocekuje. Za dan-dva cu znati vise.

Dopuna: 19 Jun 2010 9:24

Pokusavamo da testiramo tako da rezultati budu precizni ali ima dosta faktora koji uticu...Mozda ce najbolje da pokaze to sto smo montirali jedan kod jednog potrosaca koji ima brojilo za reaktivnu snagu i jedan kod potrosaca sa brojilom koje meri samo aktivnu snagu. Sada treba cekati...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na reaktivno brojilo ce uticati, to je jasno, osnovno pitanje je da li ce delovati na merac aktivne snage, znaci za obicno domacinstvo, sto pretpostavljam da nece.
Kakvi faktori uticu na merenje ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazemo se bar na pvom forumu da kod brojila reaktivne snage usteda postoji. Postoji izgleda usteda i kod brojila aktivne snage ali nisam jos siguran. Recimo da smo primetili da ukoliko je power saver (kondenzator) postavljen dalje od brojila da postoji odredjena razlika u odnosu kada nema kondenzatora, motori manje povuku struje kada su prikjuceni preko power savera, mekse krecu, motori se manje greju. E sada koliko puta motor u toku dana kstartuje, koliko se manje greje i koliko sve to smanjuje racune to je stvarno pitanje. Ne moze da se tvrdi da stedi ali ne moze da se kaze ni da nema uticaja. Videcemo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mala razlika moze da postoji. Posto kroz vodove od strujomera do kondenzatora (ako je postavljen kod potrosaca) tece manja struja, gubici u vodovima ce biti manji. I gubici kroz ceo dalekovod do centrale ce biti manji - zato izmedju ostalog distribucija i naplacuje tu "snagu" velikim potrosacima.

Cudno mi je da se motori manje greju... kako si to utvrdio ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eto sta radi reklama. 100 puta sam procitao na raznim uputstvima i na objasnjenjima ,,kako radi,, da se manje greju motori pa sam to i napisao. E sada najinteresantnije ako budem znao da prepricam. Ja sam najveci skeptik u vezi power saver-a (iako ih uvozim) i stalno postavljam milion pitanja proizvodjacima... Veceras sam zvao brata (el.ing. zivi 20 god. u Kanadi, nije konzervativan) i pitam ga po stoti put da li je moguce...pa sve sto me zanima. Odgovorio mi je da nema logike da lazu i to vec godinama. U svakom power saveru pored kondenzatora mora da bude i odredjena elektronika koja kontrolise rad samog uredjaja(pomenu mi je da verovatno ima tiristor, mozda kristal, verovatno neki cip...) i da power saver obezbedjuje odredjenu kontrolu napona, smanjuje pikove, sprecava da motor svaki put kada startuje povuce mnogo vise struje, cak i da je bolja situacija sa prekidacima i celom mrezom u stanu ili firmi. On misli da sve to ima neke logike i da cu verovatno videti efekat kod ljudi gde smo ugradili power savere i to ne samo na brojilima reaktivne energije. Nadam se da je u pravu.

• 1Ovo se svidja korisniku: branko62
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 02 Jul 2010 1:36

Malo racuna Zc =1/(2Pi * f*C)=1/314*12mmF=265oma priblizno.Reaktivna struja kroz taj kondenzator je Ic=220/265~=0,83A a reaktivna snaga koju bi taj sklop neutralisao U*Ic otprilire 182VA. Na 18Kw za koliko je taj uredjaj predvidjen razlika od +/- 0,182 KVA je bezpredmetna.
Stari elektro mehanicki strujomeri za domacinstva na disku imaju crvenu oznaku kod novih elektronskih crv. led diodu i obavezan natpis koliko pojavljivanja odnosno paljenja odgovara 1KWh, to sluzi kod bazdarenja istih.Mere samo aktivnu snagu ,tako da ih cosFi ne "zabrinjava" Hi.
Na osnovu broja pojavljivanja-paljenja u vremenu moze se izracunati aktivna snaga (W).

Dopuna: 02 Jul 2010 1:43

Nema razloga da se motor manje greje ili mirnije startuje(?) jer je prikljucen direktno na mrezu sa vrlo malim unutrasnjim otporom tako da mrezni napon i sam motor uticu na te parametre i tu kondenzator malo sta moze da uradi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada ste me potpuno obeshrabrili. Usput ja kada pricam o power saveru mislim na najmanji trofazni (on u sebi ima 3 x 40 uF kondenzatore). Sada stvarno vise nemam pojma sta da radim a juce sam od istog proizvodjaca posle 3 meseca ubedjivanja uspeo da porucim 12 uredjaja koji se zovu ,,soft start,, i sluze za ,,meksi,, start motora. Ja sam ugradio nekoliko tih trofaznih, i to 4 na mesta gde imaju mernu grupu a 1 kod prijatelja koji ima samo brojilo aktivne snage. Problem je sto sam ja to ugradio oko 15 juna a zadnji racuni koji su dosli juce pokrivaju period od 15.05. do 15.06. Ko da ceka jos mesec dana...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Soft start nema veze na Power saver-om.

Soft start zaista služi za mekški start el. motora. Uz pomoć tiristora dve faze se regulišu, smanjuje im se napon. U zavisnosti od modela postoji više ili manje mogućnosti za upravljanje, osnovni parametri podešavanja ovog uređaja obično su početni obrtni moment i vreme koje je potrebno da se el. motoru pusti nominalni napon (vreme zaleta).