Pravni Fakultet Kragujevac - Hapšenja zbog mita

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@srxon

ok!, razumeo sam, ali mislim da je mali procenat takvih.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@juzna pruga

-Ocigledno da ti zbog svoje sujete ne zelis da prihvatis,ili pak pokusas da razumes moje misljenje. I veoma dobro znam sta je logika,i na osnovu logike (uz malo fliozofiranja ) sam i pokusao da ti objasnim svoje misljenje,a ne na osnovu prava.Ne znam ni kako si shvatio da sam pokusao na osnovu prava da ti objasnim,jesam li negde rekao,na osnovu tog i tog clana tog zakona....?

-Sto se "Ministrice" tice ,to sam shvatio kao simpatican deminutiv,i ne shvatam kako ti mislis da sam time hteo da povecam vrednost svoje argumentacije?

-Znam sta su oni,profesori prava,koji izmeduostalog vrse obrazovnu i pedagosku funkciju. Neki od njih su i dobro vrsili svoju funkciju,imali su ZNANJE koje su manje-vise uspesno prenosili na studente,pa cak i pozitivna moralna nacela.I na ispitima,takode neki od njih, su znali da budu veoma zahtevni,nisu pustali studente olako da poloze (mislim na legalno studiranje).
To sto su bili dvolicni,neprofesionalni i sto su krsili samo pravo koje su predavali, van ucionica,u svojim kabinetima to je vec druga stvar koja govori o njima kao osobama ,i zbog koje ce i da im se sudi. Shvatio sam ja tebe,ali ti ne zelis mene.

-Sto se kongresa tice,tu se apsolutno slazemo. Ali to generalno vazi za sve profesore u Srbiji i ti i ja tu ne mozemo tacno da znamo u koju kategoriju spadaju navedeni profesori.

-Da, ovo je moje misljenje koje ti napadas svojim misljenjem. Znaci,stajketovo misljenje nasuprot misljenja juzne pruge. Naveo sam da sam pravnik da bih ukazao na to da kao pravnik mogu da prepoznam strucnog/nestrucnog kolegu. Kao sto doktor,ekonomista,inzenjer,najbolje moze da proceni strucnost svojih kolega u odnosu na laike. Nije bilo sa ciljem da isticem svoj autorite.

-Sto se tice: "A da su svi ovi uhapseni profesori (a mozda i jos neki koji nisu uhapseni) nemoralni,neprofesionalni i da zasluzuju da idu u zatvor znam bolje nego ti."
Ovo nisam izneo kao pravnik,vec kao "zrtva"(uslovno receno). Kao osoba koja je sedela i spremala ispite,da bi me ovakvi profesori i studenti koji su kupili ispite ucnili "budalom" (takode,uslovno receno). Takode,kao osoba koja zna sta se desavalo na faksu,poput drugih studenata koji su studirali tamo. Inace,pozivas se na nacelo nevinosti da bi mene neosnovano napao,a sam si ih vec proglasio krivim,nestrucnim,neznalicama.

Ne razumem sta si zadnjim stavom zeleo da kazes. Nesumljivo je da treba da budu kaznjeni ukoliko se dokaze da su krivi.Ali posto si spomenuo pitanje svhre kazne. Moram da spomenem da u vezi toga postoji dosta teorija,ali kod nas je prihvacen sledeci stav.
Svrha kaznjavanja je:
1.Sprecavanje ucinioca da cini krivicna dela i njegovo prevaspitavanje.
2.Vaspitni uticaj na druge da ne cine krivicna dela.
3.Jacanje morala i uticaj na razvijanje drustvene odgovorosti i discipline gradana.
U skladu sa ovim postupice se i prema uhapsenim profesorima ukoliko se dokaze njihova vinost.

Inace u prethodnom stavu je moje prvo pravno izlaganje,ja ne znam gde si ti ranije primetio da sam pricao kao pravnik.
Jadno je to sto u nedostaku konkretnih cinjenica koje bi suprostavio mojim,a kojim bi potkrepi svoje navode, ti napadas neosnovano moju licnost i moje profesionalno znanje,razlicitim tvojim konstrukcijama. To vec prelazi u vredanje.

Posto smo se udaljili od teme,i ovo pretvorili u licnu raspravu predlazem da mi odgovor posaljes na PP,ukoliko zelis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

-Da bi se vratili na temu pravni fakultet je jedan od retkih na kojem nema kvitica vec pitanja diktiraju profesori ako bi onaj ko je kupio ispi dobio o dgovarajuca sto je odlicna sansa i za bubice tako da iste kruze po ceni od 20evra (bezicne)

-"Jadno je to sto u nedostaku konkretnih cinjenica koje bi suprostavio mojim,a kojim bi potkrepi svoje navode, ti napadas neosnovano moju licnost i moje profesionalno znanje,razlicitim tvojim konstrukcijama. To vec prelazi u vredanje."
ovo jew u najmanju ruku glupost ali posto se osecas napadnutim izvinjenje jer mi to nije bio cilj- kad se ohladis procitaj ponovo

-stajke bez ljutnje svrhu kaznjavanja i problem kazne ocito dovoljno nepoznajes a evo ti banalan primer iz koga ces sam izvuci zakljucak:
"Vaspitni uticaj na druge da ne cine krivicna dela"
Ja sam sudija i odrapim (inace nevinog) stajketa kako bi na taj nacin njegovo kaznjavanje imalo vaspitni uticaj - uvideces neodrzivost i besmisao ovoga zbog cega je ova teorija kazne koju si izneo i pala

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

-Da, tu se slazemo uvek postoji mogucnost zloupotrebe takvog ispitivanja. Ali, sa druge strane i kvitice mogu da budu "provaljene".

-Smatram da pojedine insinuacije koje si iznosi nisu bile na mestu posto ne poznajes ni moju licnost, ni moje znanje. Ne kazem da si me uvredio, vec da je nasa rasprava mogla da ode u tom pravcu.

Imam utisak da bi smo ovu raspravu mogli da nastavimo do sutra i svako od nas bi ostao pri svojim stavovima.
Mislim da bi bilo pametno da je zavrsimo,ustedeli bi smo bar vreme za kucanje.

I za kraj.
Ne ljutim se,to je tvoje misljenje,a ja cu ukratko da iznesem neka teoriska razmatranja o cilju kazne.
Necu da ulazim u pojam kazne,ni njen pravni osnov,vec samo u u neka teorijska razmatranja u nasem krivicnom pravu o cilju kazne.
Postoji 3 grupa teorija:

1. Apsolutne teorije - po njima svrha kazne sastoji se u odmazdi za krivicno delo,i ima za cilj ispastanje ucinioca krivicnog dela.
U okviru ove grupe razlikuju se tri teorije. Od kojih je zanimljiva "teorija zakonske pravde" po kojoj odmazda ima za cilj uspostavljanem prava koje je povredeno krivicnim delo.
Stekao sam utisak da ti zastupas ovu teoriju,ispravi me ako gresim.
Inace ova teorija je sa stanovista krivicnog prava je odbacena. Mada moram da priznam da kazna jos uvek nije izgubila sasvim karakter odmazde.

2.Relativne teorije - cilj kazne je sprecavanje krivicnih dela u buducnosti,dakle prevencija, a ne odmazda.
Prema nacinu ostvarivanja ovog cilja teorija se deli na tri teorije:
-Teorija individualne prevencije - preventivno delovanjem na samog ucinioca.
-Teorija generalne prevencije - preventivno delovanje na sve potencionalne ucinioce.
-Spojne relativne teorije - preventino delovanje i na ucinioca i na sve potencionalne ucinioce.
Osnovne postulate ove teorije sam vec izneo.
Ti si ih protumacio na pogresan nacin,primerom na nevinoj osobi.
Mislis li da kaznjavanje profesora za primanje mita nece vaspitno i preventivno da deluje na druge profesore? Ja mislim da ce svi profesori ubuduce dobro da se zapitaju pre nego sto prime mito (bar neko vreme ).

3.Mesovite teorije - cilj kazne je podjednako i odmazda i popravljane (ali ovo jedinstvo dve protivrecnosti nije do kraja sprovedeno).

Nasa teorija prava je stajala na stanovistu "spoljnih relativnih teorija",a sadasnji Krivicni Zakonik u cl.4,st.2 kaze:
"Opšta svrha propisivanja i izricanja krivicnih sankcija je suzbijanje dela kojima se povreduju ili ugrožavaju vrednosti zašticene krivicnim zakonodavstvom".
Znaci,nigde se ne pominje odmazda.

Eto,toliko,ukratko....
Pozdrav i nadam se da necemo vise da produbimo raspravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da nije žalosno ( i istinito ) bilo bi smešno... Već uveliko kruži i vic po celoj zemlji:

Citat:Medjugradski autobus staje na stanici u Kragujevcu. Vozač se obraća putnicima: Imate 15 minuta pauze da popijete kafu, zapalite cigaretu, pojedete sendvič, ZAVRŠITE FAKULTET...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mtsmondo.com/news/vesti/story.php?vest=49439

Da li je ovo pocetak resavanja ovog pitanja i na Beogradskom pravnom fakultetu ili ce samo hapsenjem par sluzbenika prikriti mnogo vece malverzacije Nadam se da ce se saznati uskoro, a ja se nadam da je ono prvo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dusan52 ::Citat:Medjugradski autobus staje na stanici u Kragujevcu. Vozač se obraća putnicima: Imate 15 minuta pauze da popijete kafu, zapalite cigaretu, pojedete sendvič, ZAVRŠITE FAKULTET...

........ .......

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AUTOMATIZACIJA ZNANJA

Okružni sud u Vranju svojevremeno je na po šest meseci zatvora osudio Nikolića i Stankovića. Okrivljeni Dinov, Stošić i Cvetković oslobođeni su optužbe.

Profesora Vojislava Dinova optužnica je teretila da je u maju 2001. godine od Snežane Ivanović iz Alakinca zahtevao i primio u svom stanu u Surdulici 200 maraka da bi studentu Tatjani Ivanović dao pozitivnu ocenu.

Prema navodima optužnice, Dinov je od studenta Saše Arsića tražio i u svom stanu dobio 200 maraka da bi mu dao šesticu iz predmeta Automatizacija znanja.

(blic)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U Kragujevcu se ceka da padne Bora Cejovic, bivsi dekan pravnog i idejni tvorac prosvetne mafije. Zbog njega je svojevremeno i SPS menjao Zakon, jer iako je u upravnom odboru imao veliku vecinu svojih clanova, nije uspeo da smeni Boru, jer su svi clanovi ( vecina profesori na pravnom) tajno glasali za Boru. Zna se kod koga je bila banka. Tek kada su promenili Zakon, SPS je smenio Boru Cejovica. Covek trenutno vozi Hamera, jedinog u Kragujevcu i prica se da je sve on zakuvao zbog toga sto mu je Dragana Petrovic otkazala ljubav. Inace, on joj je bio mentor za magistarsku i doktorsku disertaciju, pisao predgovore za njene knjige.
Ali, s obzirom kome je sve zavrsio diplomu, tesko da ce pasti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sasakg ::U Kragujevcu se ceka da padne Bora Cejovic, bivsi dekan pravnog i idejni tvorac prosvetne mafije. Zbog njega je svojevremeno i SPS menjao Zakon, jer iako je u upravnom odboru imao veliku vecinu svojih clanova, nije uspeo da smeni Boru, jer su svi clanovi ( vecina profesori na pravnom) tajno glasali za Boru. Zna se kod koga je bila banka. Tek kada su promenili Zakon, SPS je smenio Boru Cejovica. Covek trenutno vozi Hamera, jedinog u Kragujevcu i prica se da je sve on zakuvao zbog toga sto mu je Dragana Petrovic otkazala ljubav. Inace, on joj je bio mentor za magistarsku i doktorsku disertaciju, pisao predgovore za njene knjige.
Ali, s obzirom kome je sve zavrsio diplomu, tesko da ce pasti.

Pao je! Samo on se sada oslanja na sudstvo jer tu ima najjace veze pocev od Kragujevackog pa sve do Vrhovnog SS. Jos kad bi specijalne kriminoloske jedinice stavile gas-maske i usle u sudstvo, prvenstveno Kragujevacko pocev od javnog tuzilastva pa nadalje, tek to bi bila prava stvar za Srbiju.
A prica da je Dragana Petrovic ''ostavila Boru'' je ''tacna'' koliko i prica da je njena sestra Mirjana Petrovic (bankarka bivse Auto-banke) ostavila svog dragog biznismena sa masnom i tasnom Mihajla Zaljevski, vlasnika nazovi firme Projekt biro u Kragujevcu a protiv kojeg se vodi vise sudskih postupaka koji se pod zastitom Bore i Dragane razvlace skoro citavu deceniju i pored mnostva materijalnih dokaza po sistemu zamaranja zrtve.
Sad bi seja Mira mogla lepo policiji da kaze gde se nalaze Draganine (i Borine) pare koje su oni ''zaradili'' vozajuci se od Kopaonika do Tare preko Zlatibora i Srebrnog Jezera i leteci mafiJATom od Kine do Juzne Afrike preko Tripolija i Amsterdama.
Dzabe su krecili ako ne uhapse i njihovo direktno okruzenje koje nije u prosveti a koje se bavi unosnim poslovima u gradjevinarstvu na primer. Bumo videli da li je se Srbija stvarno konacno uozbiljila posto je pao i Don Korleone. Ipak su on i Dragana Petrovic nerzadvojni pa ni policija nije mogla da ih razdvoji.