Ukinuto večito studiranje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::Ta bolonjska deklaracija je najvece s*anje koje je moglo zadesiti nase fakultete. Totalno je degradiran kvalitet znanja. Prijatelj koji je asistent na biologiji u NS, kaze dolaze mu likovi na 4. godinu sa visokim ocenama, a veze nemaju sa znanjem. Polaganja ispita preko kolokvijuma sa kojekakvim sakupljanjima bodova nikako ne mogu izaci na dobro sto se tice kvaliteta znanja. A ovo sto su ukinuli vecito studiranje, neka su.

Oko nekih stvari se ne slazem! Prvo ne postoji cetvrta godina na FTN-u (posto verovatno mislis na njega) koja ide po programu Bolonje.
Drugo, svaki fakultet se zavrsi na ovaj ili onaj nacin, a to da li ces ti nauciti najvise zavisi od pojedinca.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leggy ::Srbija (mislim na vlast) je napravila jednu veeeeeeliku gresku: degradirala je svoje studente. Naime, ja sa 5 godina fakulteta imam titulu batchelor, a trebalo bi da imam master.
A "bolonjci" ce svi imati master i imace vise mogucnosti da se zaposle od mene, kome je fakultet bio mnogo tezi od bilo kog "bolonjskog"...

Sramota :mad:

Nije tačno!
Ako sam te dobro razumeo, studije su ti trajale 5 godina i ti si ih završio u roku.? Onda si ti "diplomirani inženjer elektrotehnike" i ništa više, i ništa drugo.

Pre par dana sam u Kragujevcu na XXXI savetovanju iz proizvodnog mašinstva, imao priliku da na kraju savetovanja slušam diskusiju, uglavnom univerzitetskih profesora, o Bolonjskoj deklaraciji i problemima njene primene. Bilo je tu oprečnih mišljenja, ali hoću da skrenem pažnju na uvodnu reč koju je o ovoj tei dao prorektor za nastavu univerziteta u NS, Prof. dr Miroslav Plančak (mislim da se tako preziva).

Čovek je jasno rekao i pokazao na slajdu kako bi to izgledalo za tehničke fakultete:

Bolonjski sistem:
- 3 godine -> "Bečelor"
- 5 godina -> "Diplomirani inženjer - Master"

Stari sistem:
- 4,5 ili 5 godina -> "Diplomirani inženjer"
- magistarske studije -> "Magistar tehničkih nauka"

Napomena: "Magistar tehničkih nauka" i "Master" nisu ekvivalenti. To čak nisu ni "Diplomirani inženjer - Master" i "Diplomirani inženjer", inače bi se isto zvali.

I oba "tipa" diploma će i dalje da se priznaju, kao u Nemačkoj, ali je tendencija da se u potpunosti uvede Bolonjski sistem. Što se tiče posla, ne brinite. Znanje će da pobedi. Pomenuti profesor je pomenu da neke firme u NS uopšte neće da zaposle visokoškolce koji su npr. završili neki od fakulteta na BK univerzitetu. Sve će doći na svoje, samo polako.

p.s.

Jedna profesorka mi je prošle godine pričala da je u portugaliji bila na nekom savetovanju, i da je razgovarala sa italijanskim kolegom - profesorom, koji joj je rekao da se Italijani grdno kaju što su prihvatili Bolonjsku deklaraciju i da najozbiljnije razmišljaju o vraćanju na stari sistem.

A, povodom ukudanja "večitih studenata". Pa i bilo je vreme!!! Možda je moglo i strožije.


[mod by bobby] Obrisana zadnja recenica. Ucini to jos jednom i dovesces u rizik tvoj boravak na forumu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Zevs85

Ako si pazljivo procitao, pomenuo sam da je prijatelj sa biologije (konkretno sa katedre za biohemiju), dakle PMF. Koliko vidim nema bas neke povezanosti Fakulteta Tehnickih nauka sa bioloskim naukama.

Sad, da li se fakultet zavrsi na ovaj ili "onaj" nacin, to je do studenta samog. Uglavnom, vecina ide na "onaj" nacin da zavrsi, a to je glavni problem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Recoba20
Mislim da nisi razumeo smisao tih bodova, nema tu nista lose.
Recimo da je napisano da je potrebno 250 bodova za zavrsetak studija.
Od toga da je odredjeno da su 180 obavezni predmeti, 30 izborni i 30 fakultativni.
Obavezne moras i ovako i onako polagati.
Kod izbornih dobijas listu predmeta za tvoj smer od kojih mozes da biras koji ces polagati. Za svaki predmet je dat broj bodova koliko taj ispit vredi.
Potrebno je da polozis toliko tih izbornih predmeta da zbir njihovih poena bude 30.
Isto i za fakultativne.

To samo znaci da se sa sitema koji je propisivao da moras poloziti 4 izborna predmeta (a neki od njih su mogli biti laki ko boza, pa svi polazu bas te), na sistem koji deklarise tezinu predmeta.
U ovom slucaju ti recimo uzmes tri izborna predmeta od po 10 poena, ili 15 predmeta od po 2 poena, sta ti vise odgovara.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne znam zaista.Vlast obicno uzima ono sto im odgovara,a odbacuje ono sto im ne odgovara.Kazu da treba da se smanje cene studiranja,takodje po bolonjskoj deklaraciji.

Neki fakulteti su smanjili obim gradiva,ako se ne varam pre par godina je to uradio ekonomski fakultet.

A i ona pravila "bolonjaca" da ne moze da se izadje na ispit ako se padne vise puta,kod nas "ne piju vodu".Ispada da ako par puta padnes,mozes da cekas godinu dana da polazes ponovo.

A prolaznost profesora ? ne znam da li je to u novom statutu,ali ako neki profesor ima prolaznost 10%,to nije bas samo do studenata.Koliko sam ja cuo,u svetu ako jedan profesor ima duze vreme malu prolaznost,onda se to malo preispituje.

O samim udzbenicima i problemima sa istim...mozda nekom drugom prilikom.

Problem je kod nas sto kad si student,moras da placas i cutis.
Niko te ni zasta ne pita.
Cuo sam da na americkim univerzitetima ako se potpise odredjeni broj studenata protiv nekog profesora,da on lako moze da izgubi posao.Nije to lose kad studenti kazu svoje misljenje o profesorima.

Btw,da li postoji opste ili samo pojedinacno nezadovoljstvo bolonjskom deklaracijom u Italiji ?

Citat:A na ETFu je veoma cesta pojava bila da na ispitu, ne da polozi manje od pola, nego da NIKO ne polozi.
Sta reci nego zalosno,zaista.
Ovde kad si profesor,odprilike to mu dodje kao dozivotno zanimanje.Da ne govorimo o vanrednim profesorima,to je tek...laganeze.bar ono sto sam ja video.

Citat:Ko ne moze da zavrsi jednu godinu faxa za 2 godine zivota ne treba ni da studira...

I ja bih rekao da si delimicno u pravu.problem je sto rece moj prijatelj sa gradjevine,evo Bogu hvala,10 godina,i zavrsio covek,imao je samo jednu zamrznutu godinu,zbog zdravstvenih problema.
"ucis jedan ispit mesec-dva i onda odes u amfiteatar i kad vidis nasta to lici...pomislis da si pomesao mesto polaganja"...
I nije na svim fakultetima ista procedura.
Na pravnom mora "samo" da se uci.procedura.manje vise laganeze.
Na gradjevini recimo,imaju predavanja tokom celog dana,sa par sati pauze(pa ko je iz periferijr grada je prakticno ceo dan u gradu).I crtas nocu,tako da sve to ima svoje.A nekada i naletis na "nervozne" profesore.Tako da to i nije bas lako.
Da ne pominjemo situacije gde asistent dodje "u paketu" sa profesorom kojeg dobijes,pa te onda on malo "ispreslisa".Mada asistenti ne ispituju,makar je tako na pravnom.

Citat:Drugo, svaki fakultet se zavrsi na ovaj ili onaj nacin, a to da li ces ti nauciti najvise zavisi od pojedinca.
Delimicno se slazem sa tobom,samo sto ja fakultete delim na teske,dosta teske i ekstremno teske.
Neki kazu da ima lakih fakulteta,ali se ne slazem sa tim.Kod nas nema.Mozda neka visa je i laka ali fakulteti nisu laki.Jos ako stalno naleces na "istog" profesora...
Da ne govorimo da ima jedan predmet,a tri profesora,od kojih svako ima svoju knjigu.I da,jedan ne priznaje knjigu onog drugog,tako da cesto pita ono sto ima samo u njegovoj knjizi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja nista ne razumem.
Upisala sam fax 2002.god. odslusala sve u roku, i kad budem diplomirala sledece 2007.god. sta sam ja? Kakvo zvanje imam?

Jedino sto mi je jasno i sto apsolutno podrzavam jeste ukidanje vecitog studiranja!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada ce strajkovi opet da krenu

Ja znam par njih koji ~10 god studiraju fax koji traje inace 4 god..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@real

To bi bilo lepo... Ali npr. u mojoj firmi, kad mi rade vizit-karte stoji BScEE...
Znaci bachelor. A u mojoj firmi su samo moje kolege... (i rukovodstvo i zaposleni).
I pitanje kako bi mi priznali negde gde nije Nemacka moju diplomu...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leggy
Pa ko je kriv? Profesori naravno. Bolonjskom deklaracijom student moze da zaradi izmedju 30 i 70 % ocene a da ni ne vidi profesora jedanput. Time ce i veci procenat prolaznosti biti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego jel se ovo odnosi samo na BU ili i na privatne univerzitete i fakultete kojih kod nas ima cak 50-ak..