Ukinuto večito studiranje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali ti ne pricas o Bolonjskoj deklaraciji vec o sadasnjem stanju. Zar ne?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SYSTEMS ::E ja sam video da ne postoji osoba koja je naucila sve i pala na ispitu. To su samo izgovori- "Znao sam sve i oborio me". Kad padnes priznaj sebi da nisi naucio i vrati se kad budes bio spreman. Profesror nema sta da radi pa se izivljava da bi ulepsao sebi zivot. On ima pravo da zahteva odredjen nivo za koji smatra da je minimum, i vecina ljudi ceni neku slabiju ocenu bilo to 7,8 ili 2,3 u srednjoj skoli a kada zna da sa tom ocenom zna vise nego neka 10 na Pristinskom faxu (bez uvrede :-) )

Nisi čitao pažljivo ono što sam pisao. Ja sam jasno napisao da se radi o studentima saradnicima, znači onima koji su diplomirali i rade kod nekog profesora na odeređenim projektima. Većina profesora je gora od najgorih šefova iz firmi. Ako ništa drugo, dovoljan razlog za to je što se mnogo radi a primaju se bedne pare, a niko od ljudi uključenih u projekat, osim naravno nosioca projekta, tj. profesora, ne može da vidi kako se raspodeljuju sredstva. Povrh toga, profesor je apsolutni autoritet; nema žaljenja, primedbi, prigovora, zahteva i tsl. Samo se izvršava ono što je zadato i pri tome mora da se glume beskrajna poniznost i sreća što je saradniku ukazana čast da bude u profesorovom timu. Žalosno je slušati ispovesti studenata saradnika, kad posle dve godine izgube taj status i kad se naglo ohlade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ali ja ne vidim da sam komentarisao tvoje pisanje???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

real ::SYSTEMS ::E ja sam video da ne postoji osoba koja je naucila sve i pala na ispitu. To su samo izgovori- "Znao sam sve i oborio me". Kad padnes priznaj sebi da nisi naucio i vrati se kad budes bio spreman. Profesror nema sta da radi pa se izivljava da bi ulepsao sebi zivot. On ima pravo da zahteva odredjen nivo za koji smatra da je minimum, i vecina ljudi ceni neku slabiju ocenu bilo to 7,8 ili 2,3 u srednjoj skoli a kada zna da sa tom ocenom zna vise nego neka 10 na Pristinskom faxu (bez uvrede :-) )

Nisi čitao pažljivo ono što sam pisao. Ja sam jasno napisao da se radi o studentima saradnicima, znači onima koji su diplomirali i rade kod nekog profesora na odeređenim projektima. Većina profesora je gora od najgorih šefova iz firmi. Ako ništa drugo, dovoljan razlog za to je što se mnogo radi a primaju se bedne pare, a niko od ljudi uključenih u projekat, osim naravno nosioca projekta, tj. profesora, ne može da vidi kako se raspodeljuju sredstva. Povrh toga, profesor je apsolutni autoritet; nema žaljenja, primedbi, prigovora, zahteva i tsl. Samo se izvršava ono što je zadato i pri tome mora da se glume beskrajna poniznost i sreća što je saradniku ukazana čast da bude u profesorovom timu. Žalosno je slušati ispovesti studenata saradnika, kad posle dve godine izgube taj status i kad se naglo ohlade.

bravo... treba pogledati istini u oci i sve dok se ne oslobodimo tih okova laznih autoriteta necemo imati zdravo i razvijeno drustvo... vec kao i sada - ko ima vezu radi svoj posao, ko nema - radi kao obezbedjenje!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mnogo volim kada neko citira pola strane- mali off

Samo generalizujete bez potrebe. Ko ne zeli da glumi poniznost uvek moze da izadje na njemu poznata vrata. Znam neke koji rade kao asistenti i nemaju nikakve probleme sa profesorima. Naravno da je profesor taj cija je poslednja jer je ta hijerarhija i prirodna. A opet, ne vidim kakve sve to veze ima sa Bolonjskom deklaracijom jer ona ne predlaze nista na tom polju u smislu promena!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovde se otišlo predaleko od početne teme. Sa teksta o promeni statuta BU prešlo se na raspravu o Bolonjskoj deklaraciji da bi sad dogurali do generalne kuknjave na račun fakulteta. Cela serija poslednjih nekoliko postova samo su lične impresije o 2pravdi" i "nepravdi" koje nisu potkrepljene nikakvim argumentima. Ova diskusija ne vodi više nigde. Najbolje će biti da otvorite posebne teme o svakom pojedinačnom problemu za koji znate. Nema razloga ustručavati se ni od pominjanja imena i konkretnih slučajeva zloupotreba ukoliko za to posedujete neki opipljiv dokaz. Ovaj pod forum vam uvek stoji na raspolaganju. Ili se vratite na temu ili zaključavam ovo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste off-topic, ali nismo toliko daleko od teme koliko se nekima čini. Ako Bolonjska deklaracija promoviše kvalite studiranja, moramo da ukažemo na nekvalitet koji vlada kod nas. To nije off-topic.

@SYSTEMS
Pa znam i ja neke (mnoge) asistente i saradnike koji imaju veoma korektan odnos sa profesorima, ali to ne treba ni pominjati. To se podrazumeva i tako i treba da bude. Ali mnogo je suprotnih primera; toliko mnogo da ne mogu da budu zanemareni i dovoljno mnogo da mogu da se generalizuju.

@Stane
Ja namerno izbegavam da pominjem imena "nekorektnih" profesora, jer nas tek to ne bi odvelo nigde. Zašto da iznosimo opipljive dokaze ovde i kome? Već sam pomenuo bednu platicu koju saradnici dobijaju za svoj rad. Zar to nije dovoljan dokaz? Pa ni Bolonjska deklaracija ne predviđa žigosanje loših profesora, već novi sistem nastave u kojem će njihovi nekvaliteti da postanu očigledniji i zbog čega će morati da ustupe mesto sposobnijima. Nema smisla sad zaklučavati temu. Ako si hteo, trebao si to da uradiš mnogo ranije. Uostalom, meni bi teško bilo da pratim više sličnih tema odjednom i da eventualno svuda dajem svoj komentar. Ovako imam neki kontinuitet, bez obzira na to što povremeno manje ili više odstupamo od "pravca".

@][v][ A T R I X
Pa normalno. Ako ćemo da se pravimo ludi da ne vidimo ono što je očigledno, ja odmah odustajem od diskusije!? Meni je žao što je tako, ali sa druge strane mi je i drago, što čujem da i na drugim fakultetima, a ne samo na onom na kom sa ja studirao, vladaju nepotizam i korupcija. Ukidanje večitog studiranja uopšte nije neki značajan korak u pravcu rešenja ovog problema, čak mislim da su večiti studenti dobrim delom posledica nepotizma među nastavnim kadrom. Pa cela moja generacija je bila demoralisana kad su jednog "tatinog sina" primili za asistenta. To isto nas je sačekalo i kad smo se zapošljavali po firmama, ali to je već druga priča. Što li sam samo tolliko učio. Resavska škola pobeđuje!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ (un)Real
Bolonjska deklaracija donosi vecu ulogu asistentima i saradnicima jer oni dobijaju funkciju slicno profesorima u gimnaziji. Rade sa nama i ocenjuju nas, a profesor je "poslednja" kontrola za znanje. To o cemu ti pricas je vecim delom proslost jer profesor sada mora da trazi nekog sposobnog asistenta jer isti sada ima mnogo vecu ulogu. Uvek ce biti nepotizma ali nikako u vecoj meri nego u bilo kojoj drugoj instituciji.
Cini mi se da kritikujes "Bolonju" sa stanovista kao da ona vec postoji kod nas i da je ona kriva za trenutno stanje. Da li...?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@SYSTEMS
Nema mnogo veze to kakav je moj stav prema Bolonji. Mnogo veći autoriteti od mene imaju oprečne stavove i dobro je da je tako. Ako bismo svi samo hvalili Bolonju, ona bi ona prestavljala konačno rešenje. Treba je i kritikovati da bi se otvorio prostor za njeno unapređavanje.

Nisam protiv Bolonjske deklaracije, ali sam protiv toga da neki Bolonjsku deklaraciju razumeju kao "moralnu katarzu", ili "obračun sa prošlošću", kako bi to političari rekli. Zbog toga ne smemo da dozvolimo "prelazak na novi sistem", već treba postojeći sistem da "prilagodimo novom". Treba svi da shvate da je to proces i da je bolje da ne žurimo, nego da se posle kajemo. Pa nisu Švabe lude što održavaju još uvek dva paralelna sistema. Teško je odmah proceniti šta je bolje. Problem kod nas je što smo mi daleko od nemačkog i starog i novog sistema, jer se kod nas, u prvom redu, ne poštuje "zdrava konkurencija".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemci se nalaze medju poslednjima u svetu kao i mi koji smo gori po svom obrazovnom sistemu. Istrazivanje sprovodi PISA svake godine koje se sastoji u tome da se preispita koliko ucenici imaju sposobnost da shvate sustinu gradiva a ne da ga bubaju. Zato Nemci poslednje 3 godine lupaju glavu pitajuci se- Jesu li nasa deca toliko glupa? Medju prvima na listi su Japan ,Svedska i Finska