Bog nije stvorio univerzum, već fizika

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jan 2014 11:46

Peca ::Na Nat.Geo. je skoro bila emisija na ovu temu.
Zakljucak je bio da Bog nije stvorio univerzum, jer pre big banga nije postojalo vreme - pa samim tim Bog nije imao kada da ga stvori

e sad, ono sto je meni diskutabilno - zasto fizicari misle da je Bogu uopste potrebno vreme?
sta ako on egzistira potpuno van prostor-vremenskih dimenzija...

Peco, linearno gledas vreme, posto si tako naucen, i tako ga osecas/zivis. Na prostor gledas, dimenziono, tj. ogranicavas ga da bi mogao da ga sagledas. To sto sam svestan tih ogranicenja mi i daje pravo/osnovu da pomisljam na nesto drugaciji koncept merenja/sagledavanja bilo cega, ne samo vremena i prostora. Svaki takav koncept je sam po sebi manjkav, jer po prirodi svojoj zavisi od onog ko vrsi sagledavanje/merenje.

Dopuna: 26 Jan 2014 12:05

Simke ::ThePhilosopher ::Nikad od nista ne moze biti nesto.Mora biti nekog impulsa ili sile da bi se nesto pokrenulo.

Energetski bilans svemira, bar ovog mehura kojeg mi zovemo svemir, je nula. Kako to objasnjavas? ...

1. Zavisi od koncepta i postulata kojim se vrsi sagledavanje tog bilansa
2. Nezavistan je od njih, sto je opet koncept sa postulatima.

Dakle, da rezimiram. Onaj ko sagledava i pravi koncept je osnova za odredjivanje tog bilansa.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Peca, Springfield
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@higuy

Netacno. Zavisi od postulata po kojima je sam svemir sazdan i nema veze niti sa posmatracem niti sa nama samima. Nema mnogo takvih postulata i ne mogu da kazem da ih razumemo, ali znamo da su tu. Niko ne zna sa sigurnoscu zasto je energetski bilans nula, ali znamo da jeste ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Springfield
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simke ::Energetski bilans svemira, bar ovog mehura kojeg mi zovemo svemir, je nula. Kako to objasnjavas? ...
Da bi nešto bilo oduvek i zauvek održivo - moralo bi imati savršen balans.
Nula to i jeste - niti minus niti plus, već potpuna sredina, balans.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko vidim podelili ste dve teorije.
Jednom opisujete multiverzum, iliti 'šta je starije, koka ili jaje' a drugom šta je to izvan našeg shvatanja.
Mislim da ovo prvo možemo da razumemo, dok je ovo drugo van naših shvatanja.
2D prostor je nekom ko živi u istom sasvim razumljiv ali zato nikad neće moći da pojmi 3D.
Isto tako mi nikada nećemo razumeti postojanje bez prostora i vremena (kretanja) - znam, već je neko o tome iznad mene pisao...
Ali mislim da bi svakako mogli da razumemo postojanje na pravi način.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ThePhilosopher ::Pa jeste,oduvek cu se pitati sta je ova igra i ima li nesto i pre toga.
Prihvataš beskonačnost na mala vrata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simke ::@higuy

Netacno. Zavisi od postulata po kojima je sam svemir sazdan i nema veze niti sa posmatracem niti sa nama samima. Nema mnogo takvih postulata i ne mogu da kazem da ih razumemo, ali znamo da su tu. Niko ne zna sa sigurnoscu zasto je energetski bilans nula, ali znamo da jeste ...

Ti sebe pretpostavljas kao onog ko ih zna, ili ih bar razume/naslucuje. Ja se to ne usudjujem, ne na taj nacin. A i ja i ti smo svesni koliko je zanemarljivo to sto navodno "znamo". "Mera" nam nije adekvatna, jer smo daleko od toga da budemo "etalonirani".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

higuy ::Napisano: 26 Jan 2014 11:46

Peca ::Na Nat.Geo. je skoro bila emisija na ovu temu.
Zakljucak je bio da Bog nije stvorio univerzum, jer pre big banga nije postojalo vreme - pa samim tim Bog nije imao kada da ga stvori

e sad, ono sto je meni diskutabilno - zasto fizicari misle da je Bogu uopste potrebno vreme?
sta ako on egzistira potpuno van prostor-vremenskih dimenzija...

Peco, linearno gledas vreme...

Na osnovu čega ovo zaključuješ?
Ja o vremenu čak nemam ni stav...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Jan 2014 17:58

Peca ::zasto fizicari misle da je Bogu uopste potrebno vreme?
sta ako on egzistira potpuno van prostor-vremenskih dimenzija...

Zbog ovog, Peco. Kako je svestan sopstvene egzistencije. Mi vreme koristimo, ne bas najuspesnije, za merenje nase egzistencije, nasim merama/etalonima. Koji on etalon koristi, i da li mu je vazeci/upotrebljiv/potreban "i vo vjeki vjekov".

Dopuna: 26 Jan 2014 18:05

A po konceptu linearnog vremena si ziveo i zivis jos uvek. Juce, danas, sutra. Bilo, jeste i bice.

• 1Ovo se svidja korisniku: Springfield
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jbg, ne razumem i dalje šta si shvatio da sam rekao.
Koliko ja vidim, izneo sam tezu koju i ti sam zastupaš - da je ljudsko poimanje vremena irelevantno za big-bang.
Rekao sam suprotno od onoga što si shvatio da sam rekao - bar ja tako vidim.
Nigde nisan napisao da je vreme linearno.
Ja čak i nemam 'stav' o vremenu - ne usuđujem se ni da ga definišem - jer premalo znam o njemu.

Samo sam rekao da je poimanje koje fizičari imaju o vremenu - irelevantno za big-bang.
Fizičari su rekli da Bog nije imao kada da stvori big-bang, jer pre big-banga nije postojalo vreme.
Ja sam samo rekao da Bog (ako postoji) postoji izvan vremena - pa mu vreme (kakvog fizičari shvataju) nije ni trebalo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema sta da se razumemo ili ne. Na isto mu izadje. Koncept vremena, ovog linearnog, kakvo koristimo, sluzi da sagledamo sebe i svoju egzistenciju, na nama, za sada, prihvatljiv/razumljiv nacin. To ne znaci da je taj koncept vecan, nepromenljiv/nezamenljiv. Kada/ako bude bilo potrebno, menjacemo ga.