Koja sila trenja je najjaca u prirodi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa pitao sam i njega, dao je slican odgovor kao moj i tvoj... ali kad sam mu objasnio... i dalje razmislja izgleda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajmo od pocetka. Poznate konstante su koeficijent trenja i gravitacija, sve ostalo su varijable. Koeficijent trenja je skalar, koji se manifestuje kroz silu trenja, koja je pak vektor proporcionalan sili ubrzanja ali suprotnog smera.

Ukoliko zamislimo coveka koji ide u levo, vektor trenja pokazuje u desno, a njegov intenzitet je intenzitet vektora kretanja puta koeficijent trenja.
Gravitacija ulazi u racunicu tek nakon izracunavanja vektora trenja, ne ulazi u sam vektor trenja. Ovo dobija na znacaju na kosim ravnima.

Ukoliko telo miruje, vektor kretanja je intenziteta nula, tako da nezavisno od koeficijenta trenja, vektor sile trenja mora biti nula.
Ne moze sada neko da izjednaci silu trenja i gravitaciju, pa da kaze da je ovde trenje najvece.

Kod kotrljanja je intenzitet vektora trenja jednak koeficijentu trenja puta centrifugalnoj sili rotirajuceg objekta.

Da sumiram moj stav - nema trenja ukoliko telo miruje. Koeficijent trenja postoji, ali se mnozi nulom posto je telo u mirovanju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SSpin ::Sve sam ovo zapoceo jer se jedan prof. u osnovnoj nasao da kaze da je sila trenja mirovanja najjaca (najveci intenzitet). Logicki kad telo miruje nema trenja a kad se klize (tare uz podlogu, i sto je hrapavija trenje je vece) stvara trenje...
a kotrljanja je najslabija jer se, kao sto i sami znamo, recimo tockovi, i sl prave bas po tom principu da ima sto manje trenja ( ili jednostavno probajte da klizete ili kotrljate telo pa vidi se gde je vece trenje

no, po teoriji prici jednog prof nije bas tako (a prica nije da nema smisao, a meni nesto smrdi pa sam se zainteresovao )

Parafraziram...

> Kada imas neko telo, kad ga ti gurnes sve posle ide lako, taj momenat kada ono miruje i ti silom delujes na njega tad ti treba najveca sila da bi ga pokrenuo, a posle ono nastavlja svoje kretanje (klizanje, kotrljanje i sl... ) <


Ovde sad brkas dve stvari: silu trenja i silu potrebnu da se trenje prevazidje. Sila trenja postoji uvek, i pri mirovanju i pri klizanju i pri kotrljanju, jer je u pitanju velicina koja ne zavisi od brzine kretanja tela, velicine povrsine naleganja itd. Nasuprot tome, sila koja je potrebna da se prevazidje sila trenja i telo pokrene iz nekog stanja naravno da zavisi i od vec prisutne brzine tela, nalezuce povrsine itd. Naravno da je sila koja je potrebna da se telo pokrene iz stanja mirovanja najveca, a da je najmanja sila potrebna da se telo zakotrlja. To nikako ne znaci da je pri kotrljanju sila trenja najmanja, cak naprotiv. Da je tako ne bi se pravile automobilske gume sa brazdama, vec bi bile glatke. Trenje je itekako bitno, da njega nema nista ne bi moglo da se pokrene samo od sebe, jer bi proklizavalo.

Sad ti meni reci koje je tvoje stvarno pitanje - koja je sila trenja najveca ili koja je sila potrebna da se prevazidje sila trenja najveca?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je sila trenja najveca da to je pitanje i meni postavljeno.

a ono sam parafrazirao profesorove reci

Citat:Naravno da je sila koja je potrebna da se telo pokrene iz stanja mirovanja najveca

E ima li sanse, da se to onda zove sila trenja mirovanja

Citat:ne znaci da je pri kotrljanju sila trenja najmanja

Pa manja je nego sila trenja klizanja jel tako... (govorimo o mirovanju, klizanju, i kotrljanju) gde nikako ne mogu da shvatim da ako posmatramo isto telo, pod istim uslovima (brzina, podloga) da ako se klize i kotrlja, da je veca sila trenja kotrljanja.. nadam se da to nisi hteo da kazes, jer bi onda zbunio totalno moju dosadasnju logiku

@Igrutine

jel si pitao onog tvog prof. sa faksa... ako nisi plz pitaj

Dopuna: 03 Mar 2007 11:32

Definitivno su sve moje sumnje razresene posle citanja ovo diplomskog rada http://www.if.ns.ac.rs/download/Diplomski-LjiljanaPetrovic.pdf

uh sto mi je lepo sad

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Moskovac
Nisi kojim slucajem pomesao koeficijent trenja i silu trenja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bobby

Nisam siguran. Javim kad proverim

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Na onom linku sto je dala eca, a ima ga i u mom postu, pod delom trenje lepo je objasnjeno sta je koeficijent trenja (bas sam se setio onoga sto si ti pisao bobby )

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

podjimo od pretpostavke da klizanje ima najmanje trenje (sto je i logicno), i ovde u stvari pricamo za trenje mirovanja i trenje klizanja.

@SSpin
Slazem se sa tobom, tj. sa nastavnikom da je sila najveca kada telo izguramo iz ravnoteznog polozaja i da se bas u tom trenutku odrazava trenje mirovanja.Ali ista ta sila kojom smo delovali na telo, ona sad deluje na telo gurajuci ga napred, tako da MoscowBeast je po meni u pravu, jer je ta sila jednaka u vremenskom intervalu dt (delta t).
Ne znam koliko sam jasan, ali ukratko:Trenje mirovanja se izrazava silom kojom mi guramo telo, i automatski ta sila se "pretvara" u glavni parametar sile klizanja (trenja klizanja)...mislim da je to otprilike tako nekako

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ama ljudi, razviste tolku teoriju ni oko čega. Trenje se definiše samo u slučaju kretanja jednog tela u odnosu na drugo telo. Za trenje mirovanja ja do sada nisam čuo. Ne treba ga mešati sa inercijom tela. To dal je dt il nije dt nema smisla nikakvog, čim se translatorno pomera u odnosu na drugo telo to je klizanje.

Trenje klizanja vs. trenje kotrljanja... jel ste čuli nekad za kuglične ležajeve? I šta mislite čemu oni služe.