Derbi

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::Сале, поштујем ја све то твоје искуство и уопште не сумњам да имаш своје утемељење у томе (а посебно знам да волиш са мном да дебатујеш ), али посматрај ширу слику. Постоји правни поредак и без обзира на то да ли га ти видиш или не видиш, ниједно од тих правила није могло бити донето без сагласности државног органа. Пази: нисам рекао политике нити је спомињем ! Дај боже да никада није ни постојала на земљиној кугли, а посебно не код нас је уништава спорт и то систематски. Овде је реч о позитивном праву, ништа више и ништа мање.

@boldovano.
Ne, naravno da se država ne pita oko Pravila igre.
Ne Srbija, već nijedna.
Da je to tako kao što smatraš, svaki član Pravila bi se pozivao na Zakone RS, ili bi to bar bilo napisano u nekoj preambuli, zar ne?
To je iz prostog razloga što bi onda Pravila igre bila različita u svakoj zemlji članici.
Jesu li sada Pravila različita u svakoj zemlji?
Ne. Ista Pravila važe i za Englesku, i za Katar, i za Peru i za Srbiju, i za bilo koju drugu članicu.
Nemojte mi samo davati primer da ako sudija puca iz pištolja na utakmici i pogodi igrača da neće odgovarati za to.
Naravno da hoće (nadam se), ali mi više ne pričamo o Pravilima igre.
Ponoviću: Pravila igre su javno dostupna, može ih svako prelistati ili pročitati u celosti. Nema mnogo članova, svega 17 i još poneko dopunsko objašnjenje.
Svih 17 Pravila (tako se zovu, npr: Pravilo 1 - Teren za igru) su jako jednostavna i nedvosmislena, osim Pravila 11 (Ofsajd) koje je malo komplikovano, i zavisi od nekoliko parametara.
Namerno ne postavljam link ka Pravilima, jer bi to bilo stvarno "gotovanski".
Pravila se menjaju i dopunjuju svake godine, u skladu sa razvojem igre i tehnologije.

Sirius ::Објасни ми (искрено сам радознао, не провоцирам), на основу чега једни мисле да је судија исправно поступио (подлежући притиску играча, да се не лажемо), а на основу чега није? При том заборави да ли је лопта била унутра или напољу, сети се само оне ситуације са првенства света у Енглеској која се још разматра и тумачи.
Sto ljudi - sto ćudi.
Neko smatra da je sudija bio u pravu, neko smatra da nije, ali to zaista nije bitno za ovu diskusiju.
Zbog čega?
S obzirom da je ovo forum koji mnogi čitaju, mislim da treba da se držimo onog što je zvanično, a to su Pravila igre.
Niti branim nekome da ima drugačije mišljenje, niti se zbog toga previše nerviram, samo smatram da ne treba ljude dovoditi u zabludu sopstvenim tumačenjem situacija koja su mimo Pravila igre.
To je bio razlog zbog čega sam potencirao na razjašnjenju "sme li sudija da promeni odluku".
Da, sme.
Ali samo u navedenom opsegu koji sam napisao u prethodnim porukama.
To je zvanično, sve drugo je navijački stav koji nema utemeljenje u Pravilima.
Ni navijački stav nije uopšte problem, sve dok ne dođemo do situacije da on poništava Pravila igre u skladu sa dnevnim potrebama.

Primetio si (jesi li?) da sam u prethodnim porukama vrlo oprezno dao sopstvenu procenu situacije (51:49 da jeste pogodak).
I dalje to smatram jednim vrlo objektivnim razmišljanjem.
Da li je sudija pogrešio? Možda jeste a možda i nije.
Sve je to ljudski, i Pravila igre dopuštaju i takve situacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

GrobarRomanticar ::Нетачно. У фудбалу постоји нешто што се зове фудбалска мафија, и дужност ДРЖАВЕ и ЗАКОНА ДРЖАВЕ јесте да тој мафији стане на пут као и свакој другој.

Што се тиче ово за Стојковића, поново не видим у чему је проблем? Одрицањем пасоша не мијењаш своје ДНК код. Ни после тога ниси ништа мање Србин од онога који има пасош, сем у глави тог Србина са пасошем, што му је највећи бој био у кафани.
А и на крају крајева што је људе та изјава толико забољела? То је његов лични став и у крјњем случају лична одлука? Какве то везе има самном и са тобом? Или је све новине, таблоиде, политичаре више забољело то што се једном човјеку смучило, барем на тренутак, у каквој поремећеној држави живи? Ипак гледајући ТВ, хипнотисана маса мисли како је све дивно и сјајно, немојмо да их будимо и узнемиравамо.
Poštujem tvoj način razmišljanja i volim da čitam tvoje poruke.
Međutim, ti si odgovorio pitanjem na moja pitanja, a to za mene znači ćorsokak u diskusiji.

Drugo, mafija i borba protiv mafije u fudbalu nisu sastavni deo Pravila igre, da ne idemo dalje sa tom temom.

Treće, imamo mi jednu lepu temu koja je napravljena baš za ovakve rasprave: https://www.mycity.rs/Fudbal/Pravila-fudbala-teorija-i-praksa.html , slobodno postavljajte pitanja, snimke, tražite objašnjenja i potporu u Pravilima.
Biće mi neobično drago da odgovorim (ili pokušam da odgovorim) na svako postavljeno pitanje.
Držite se one čuvene: "nema glupih pitanja, samo odgovori mogu biti glupi".

• 1Ovo se svidja korisniku: ivance95
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

... да мало потпалимо ватру... сама утакмица ионако неће имати значајнији утицај на исход шампионата, чак и у случају Партизанове победе, a посебно у светлу изјаве тренера Нишлија Лалатовића након утакмице Црвена звезда - Раднички 3:0 пре мање од две недеље да:Citat:... Нисмо се ниједног тренутка надали титули... http://www.zurnal.rs/fudbal/zvezda/78401/lalatovic.....ali-tituli

Као да би на шампионат утицала могућност да би Раднички победом у том мечу пришао Звезди на бод заостатка...

Углавном, одређен је судија за 160. дерби, а то је Новак Симовић...

https://www.srbijadanas.com/sport/fudbal/veciti-da.....2019-04-23

... иначе, пре неколико година кажњен када је директно оштетио екипу Смедерева у дуелу протов једног од вечитих ривала...

https://www.kurir.rs/sport/fudbal/741235/suspenzij.....bog-zvezde

... ваљда се поправио у међувремену...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa on je to izjavio nakon poraza, tada je bilo 7 bodova razlike, a pre deljenja bodova je Radnički uvek bio bar na 3 pobede zaostatka, i nije realno nadati se nečemu...
Ako bi Partizan i Radnički pobedili u sledećem kolu, sigurno bi promenio mišljenje....

Osim ako...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Дерби у финалу Купа... дерби који је, ако је судити по посети, мало ко хтео да гледа... Партизану у овом тренутку можда иде слађи део целе те приче, али када се ''највећа светковина српског клупског фудбала'', па још у директној борби за трофеј одигра пред полупразним стадионом...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

2:0 за Партизан у 161. дербију...

Потпуно заслужена победа црно-белих који су били доминантнији и боље организован ривал током већег дела меча, иако сам, искрено, пред улазак у последњих десетак минута већ помислио да ће ово бити 0:0... демантовао ме је, можда понајвише, сјајним изменама Саво Милошевић: прва измена Сума сјајним соло потезом доноси вођство, а затим на асистенцију треће резерве Брежанчичћа гол у зауставном времену гол постиже и друга измена Тошић...

Звезда је осим неке почетне офанзиве и појединих тренутака у финишу била готово безопасна и упутила само два ударца ка Стојковићу, а о свему су можда најбоље сведочиле љутите реакције тренера Милојевића...

Добро расположење у Партизану осим победе у дербију доноси и чињеница да се екипа уздигла након помало разочаравајућег ремија са АЗ у Лиги Европе, мада први утисак је да голови нису лако стигли, а реализација је статистички и даље проблематична - 21 гол у укупно 11 такмичарских мечева ове сезоне и из релативно великог броја створених прилика... Додатни проблем је чињеница да је повреду задобио сјајни капитен израелске репрезентације Натхо, а без којег Партизан на терену није исти тим... повреду ког степена, остаје тек да се види...

Звезда, са друге стране, у последња два меча и без обзира на то што је у једном од њих ривал био један Бајерн, има 0:5, а уз то и пре тога меч у којем се на свом терену проблематичном судијском одлуком спасла пораза од Инђије... практично, без гола из игре за последњих нешто више од 270 минута... и дефинитивно, српски представник у ЛШ има озбиљан проблем у игри... ако је циљ против једног Бајерна био, ако је то икако могуће, остати непоражен, па отуда и дефанзивна игра, шта се онда догодило против Партизана где се питање мотива не би смело постављати?...

• 1Ovo se svidja korisniku: Fil
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako se Zvezda ne opasulji služiće za nabijanje gol razlike u LŠ.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Fil, _Sale
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Информер, Курир или неко слично с...е у недељу, пре утакмице...



... донекле је можда и било смешно, али ипак... пречесте грешке сличне природе...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Двоумио сам се да ли поставити овде или у спортским Вестима, али сам имао утисак да би тамо било брзо заборављено, а актери који већ данима не силазе са стубаца штампе су чланови управа вечитих. Овај пут, ствар је можда отишла и предалеко, пошто је на данашњој седници Скупштине заједнице фудбалских клубова Суперлиге и Прве лиге Србије дошло до инцидента где је, како преносе медијиCitat:Terzić napao delegaciju Partizana, pretio, vređao i psovao: Skandal na sednici Zajednice Superligaša

Generalni direktor crveno-belih verbalno je napao predstavnike crno-belih i pretio da će se fizički obračunati s njima...Иначе, главна тема састанка био је предлог Црвене звезде који се односи наCitat:... povećanje broja stranih igrača koji imaju pravo nastupa u Linglong Tire Super ligi Srbije, sa dosadašnjih četiri na osam, koja bi bila u primeni od naredne sezone. Navedeni predlog sadržao je određene finansijske obaveze koje bi imao klub koji želi da angažuje više stranih igrača od propisanog broja. https://www.superliga.rs/vesti/1704-zajednica-zakl.....-skupstine

Нисам сигуран шта би требало да значи ова последња реченица у штуром и уопштеном извештају - да ли то отвара могућност да наредне сезоне буде и више од осам странаца, али уз додатне финансијске обавезе тимова који би се одлучили на такав корак?...

Иначе, потпуно је јасно зашто је предлог потекао баш из редова Црвене звезде...Citat:Број странаца по клубовима :

Ц.Звезда - 12 (4 имају пасош Србије)
Партизан - 7 (3 имају пасош Србије)
Чукарички - 4
Војводина - 4 (један има пасош Србије)
Раднички Ниш - 7 (један има пасош Србије)
Спартак Суботица - 4 (један има пасош Србије)
Напредак Крушевац - 2
Младост Лучани - 7 (2 има пасош Србије)
Вождовац - 5 (један има пасош Србије)
Радник Сурдулица - 3
Мачва - 2 (један има пасош Србије)
Пролетер - 2
Рад - 4 (2 има пасош Србије)
Инђија - 1
ТСЦ - 3 (2 имају пасош Србије)
Јавор - 4 (2 имају пасош Србије)...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

... i bi 162. derbi... bolje da nije bio...

Svako će, kao i uvek, imati svoj pogled na sve što se (nije) dogodilo, a meni je prva pomisao bila fraza kojom je moj pokojni deda opisivao ovakve utakmice - duplo golo... ne samo po rezultatu, već i po igri...

Zvezda je bila nešto konkretnija u prvom poluvremenu, ali i te šanse bile su mnogo dalje od gola nego što bi se dalo zaključiti po tv komentatorima ili pres izveštajima tokom utakmice. Partizan kojem je pobeda bila daleko potrebnija nije delovao tako, a i ono nešto poluprilika bile su više plod grešaka rivala nego nekakve, bilo kakve, igre...

Na netu sam pronašao prikaz poslednjih deset derbija, računajući tu i kup...



... Zvezda u poslednjih 270 minuta ne može da pronađe put do gola, ali u ovom trenutku Partizan od toga praktično nema bilo kakve koristi...

Sve u svemu, jedno veliko ništa kojim u Zvezdi ipak mogu biti zadovoljniji...