Poslao: 29 Jun 2006 18:16
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2005
- Poruke: 341
- Gde živiš: Beograd
|
Leggy ::Dakle, ako čovjek mora zbog nečega da se pravda (sebi ili drugome) onda je to zbog nejedenja mesa, a ne zbog jedenja, jer je nejedenje mesa udaljavanje od prirode.
Zasto neko mora bilo kome da se pravda zbog onoga sto jede , to je besmislica , svet je valjda jos uvek bar toliko slobodan da ne moramo da se pravdamo zbog toga sta jedemo ili ne jedemo .
Sigurno je zdravije ne jesti meso , tu nema zbora , mnogo je veci broj primera onih koji su duze i zdravije ziveli bez mesa , nego onih koji su ga jeli .
Radjen je eksperiment kada je lik jeo samo sveze voce i povrce bio je mnogo zdraviji po raznim merilima , samo lici na neku zgoljavu bednu bakicu jer je ostao bez misica .
Clanak o mesu je skinut sa bodibilding sajta i zaista ono je u tom svetu neophodno , ako hoces da izgledas kao tigar moras tako i da se hranis .
Mozda ima malo propagande , danas je ova oblast puna propagande i zaostrenih odnosa . Zamislite kada je PETA falsifikovala izvestaj sa Atkinsove autopsije u nameri da je umro debeo i od otkaza bubrega ( imao je 85 kila , a ne 115 kako su oni napisali . Bubrezi su mu otkazali usled kome . ) . Sigurno ima i propagande sa strane onih koji se "zalazu" za meso .
Pitanje ko je spreman da se odrekne ukusa mesa .
Jedite sta vam se jede i ne smarajte sebe i druge i ne ulazite u ideoloske rasprave sta je prirodno , sta nije sta je humano sta nije .
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 29 Jun 2006 18:28
|
offline
- KaBoom
- Počasni građanin
- Pridružio: 08 Jul 2005
- Poruke: 724
- Gde živiš: Novi Sad
|
Gde je sad justice, da tera pravdu, kad je o tome reč??? Nas dvojica smo se malo prepirali u temi koja nije imala veze sa ishranom, nebitno... Sad me mrzi da opet pišem isto.
vowel ::Ugljeni hidrati i proteini su sačinjeni od aminokiselina.
Ugljeni hidrati ili šećeri su sastavljeni od monosaharida, kao glukoza...
Proteini ili belančevine od aminokiselina.
Proteoglikani i glikoproteini od oba... Tek toliko...
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2006 18:39
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2005
- Poruke: 341
- Gde živiš: Beograd
|
Not now, John! ::Mislim da su vegetarijanstvo i veganizam - "religija", tako da nije ništa čudno što veliki broj ljekara (koji su i sami vegetarijanci) to govori. Ima u banjaluci dr medicine koji vjeruje u biblijsko stvaranje čovjeka i svemira.
Uvijek neke teorije zavjere... ako neko želi da bude vegetarijanac ili nema potrebu za mesom, niko ga ne može natjerati da jede meso. Pa, ako ljudi nešto ne troše, onda se to neće ni proizvoditi. Dakle, industrija proizvodi ono što ljudi troše, a ne obratno.
...mozak koristi oko 40% sve energije unesene hranom, a to biljna hrana nije mogla da omogući.
U Banjaluci ima dokotora koji veruju u biblijsko stvaranje svemira - verujem ti , ali ne zaboravi da devojka nije iz Banjaluke . Mislim da je iz Norveske , a tamo su ljudi malo prosveceniji ( bar malo , bez uvrede )
Nema zavere oko industrije mesa , velika je i bori se da ocuva potrosnju , tu nema zavere to je realnost .
I na kraju mozak trosi iskljucivo ugljene hidrate , proteini su gradivna materija . Severni narodi imaju vecu prosecnu zapreminu mozga jer su se kroz istoriju duze oslanjali na proteine . Sva stocarska plemena su jela puno proteina , ali malo mesa . Stoka se zvala blago i klali su je samo kad ostari ili bas kada moraju i to teska srca . Oslanjali su se na mlecne proizvode , a upravo su Whey i Kazein najkvalitetniji proteini .
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2006 22:01
|
offline
- Not now, John!
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2004
- Poruke: 523
|
Hegel ::Zasto neko mora bilo kome da se pravda zbog onoga sto jede , to je besmislica , svet je valjda jos uvek bar toliko slobodan da ne moramo da se pravdamo zbog toga sta jedemo ili ne jedemo.
Moram ja da se pravdam, nažalost. Vegetarijanci i vegani smatraju one koji jedu meso nehumanima, neprosvijećenima, uništavačima prirode, hedonistima i sl. Iako, to niko na ovoj temi nije uradio, često se susrećem s tim, pa sam uzeo za pravo da objasnim da je čovjek svejed, a ne biljojed. Neki vegetarijanci svoje pse (koji su mesojedi) hrane biljnom hranom. Dakle, često se susrećem sa agresivnim kampanjama vegetarijanaca i vegana (npr. kače na Net snimke iz klaonica, pokušavajući izazvati grižu savjesti kod ljudi). Svako bira da jede šta želi i tu nema mjesta za bilo kakav prigovor.
Hegel ::Pitanje ko je spreman da se odrekne ukusa mesa.
Naprotiv, mislim da je meso neukusno - probajte ukus sirovog mesa. Ono što je na mesu ukusno su dim i začini.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2006 11:41
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2005
- Poruke: 341
- Gde živiš: Beograd
|
Svi valjda govorimo o pecenom mesu , sa izuzetkom tatar bifteka , mada su tu u pitanju zacini koje si pomenuo .
Sto se tice kampanja sa slikama klanja i sl. mislim da tu ne postoji nista posebno agresivno dok god su slike istinite . Ne vredi sklanjati glavu od uzasa jer je on realnost , cak moras biti i spreman da ubijas da bi jeo i opstao i to u izuzetnim prilikama ne samo zivotinje . Radi se o sistemu vrednosti prisutnom u evropskoj civilizaciji koji je duboko humanisticki , a taj humanizam se sve vise siri i polako gusi mogucnost te civilizacije da opstane ( banovace me Stane zbog ovoga :-) ), a licemerje se sve vise siri . Svi bi hteli meso i jeftine patike , a niko nece klanje i male nadnice u Indoneziji , pa ne moze tako . Treba znati da ni svinji ni Indonezanu ne bi bilo preterano zao da si ti na njihovom mestu , zato stisni zube i gledaj snimke , ako to nisi u stanju revidiraj kupovinu patika i mesa .
Iako vam ne zvuci tako , ja sam ljubitelj zivotinja i mislim da je ubijanje iz zadovoljstva zlocin npr. radi lova ili krzna , to je vec zadovoljavanje sadistickih nagona , a ne realnih potreba i samim tim i zlocin .
Jos nesto vazno - narodi u proslosti nisu bili mesozderski orijentisani . O ovome je govorio etnolog Dragomir Antonic , razlog za mesozdersko shvatanje proslosti je kaze to sto se selo u mas medijima prikazuje pre svega kroz klanje . Kao sto sam vec pominjao nekada su jeli pre svega mlecne proizvode jer se blago samo izuzetni klalo , a svinje su gajili da bi mogli da kuvaju na masti ( pogledaj kako izgleda slanina od starih rasa npr. crne lase tj. mangulice , samo jedan mali red mesa , a ostalo mast ) .
Pokusao sam da zvucim realno i tako da je istina na sredini , ali sada cu na sebe navuci bes obe strane ....
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 11:03
|
offline
- akvarijus
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 01 Jul 2006
- Poruke: 16
|
"Da bi se nad nekim pojedinostima trebali zamisliti svi koji na spomen vegetarijanstva prezirno i punih usta prepečenog krmića odmahuju glavom, uz jedan jedini argument kako ne bi mogli živjeti bez mesa, potvrđuje i Svjetska zdravstvena organizacija.
Naime, potvrđeno je kako je za zdravlje pojedinca preporučljivo reducirati konzumaciju konzerviranog i crvenog mesa, kao i povećati unos voća i povrća.
Redukcija se preporuča kada su u pitanju masnoće koje najčešće unosimo mlijekom i mesom, a zajedno s mesom na spisku su opasnih namirnica po pitanju kolesterola. Također za čak 90 posto trovanja hranom odgovorne su upravo namirnice životinjskog podrijetla.
Mnogi se pozivaju na proteine koje ljudski organizam nužno treba, a navodno ih je moguće dobiti isključivo iz mesa, no stručnjaci koji podržavaju vegetarijanstvo tvrde suprotno. Ako se njih pita, sve što trebamo naći ćemo u biljkama, posebno mahunarkama, povrću, orašastim plodovima itd.
Isto vrijedi i za kalcij i željezo, koje nalazimo u skoro svom zelenom povrću, dok C vitamina imamo u voću. Njihov je dakle zaključak kako bez problema možemo živjeti na isključivo biljnoj prehrani, što potvrđuju rezultatima mnogih uspješnih sportaša koji su izabrali život vegana. Da vegetarijanska kuhinja nudi uistinu šarolik spektar ukusnih jela možete i sami isprobati.
Ako sve ovo nije bilo dovoljno da vas potakne na razmišljanje, vegetarijanci iznose i podatke kako ljudski organizam, ni s anatomskog niti s psihološkog stajališta nije prilagođen organizmu mesojeda. Navode tako, među ostalim, da ljudska crijeva jednostavno nisu prilagođena za probavljanje mesa.
Naime, životinje koje su mesojedi imaju kraća crijeva, tako da se raspadnuto meso, koje proizvodi toksične tvari, brzo izbacuje iz organizma. Biljojedi s druge strane imaju crijeva koja su šest puta duža od dužine njihova tijela, a crijeva nalik tome ima i čovjek. Što će reći da toksini u njegovom organizmu, ukoliko jede meso, mogu uzrokovati preopterećenje bubrega što može dovesti do artritisa, reume, pa čak i raka.
No to nije sve. Čovjek poput biljojeda, a za razliku od mesojeda, nema pandže, niti oštre očnjake, znoje se kroz pore na koži (mesojedi nemaju pore i znoje se preko jezika) te maju razvijene pljuvačne žlijezde potrebne za pretprobavu žitarica i voća, dok im je želučana kiselina deset puta slabija nego kod mesojeda.
Za sve koji će i na ovo odmahnuti rukom posebno kada od negdje zamirišu ćevapi, oni koji podržavaju vegetarijanstvo navode, možda i najzabrinjavajući podatak od svih. 'Životinje su održavane u životu i tovljene neprestanim dodavanjem sredstava za umirenje, hormona, antibiotika i 2700 drugih vrsta droga.
Ovaj proces započinje prije nego što je životinja rođena i nastavlja se dugo nakon njena klanja. Premda su ove droge prisutne u mesu kada ga jedete, zakon ne obvezuje proizvođača da navede popis tih sastojaka na ambalaži', stoji u knjizi 'Otrovi u vašem tijelu' koja je mnoge potaknula da 2puta razmisle što stavljaju u usta."
ovo je dio članka,u biti, al dobro odražava i moje mišljenje.
i ne slažem se sa NullCoDE koji veli da je biti mesojed dio našeg naslijeđa, genetike.razvoja čovječanstva.možda smo zabunom krenulli u drugom smjeru a bilo nam je određeno da budemo biljojedi...:)who knows..
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 11:56
|
offline
- Not now, John!
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2004
- Poruke: 523
|
akvarijus ::Naime, potvrđeno je kako je za zdravlje pojedinca preporučljivo reducirati konzumaciju konzerviranog i crvenog mesa, kao i povećati unos voća i povrća.
Tačno, treba reducirati, ali ne i izbaciti meso iz ishrane.
akvarijus ::ljudski organizam, ni s anatomskog niti s psihološkog stajališta nije prilagođen organizmu mesojeda ... ljudska crijeva jednostavno nisu prilagođena za probavljanje mesa. ... mesojedi imaju kraća crijeva ... Biljojedi s druge strane imaju crijeva koja su šest puta duža od dužine njihova tijela ... toksini u njegovom organizmu, ukoliko jede meso, mogu uzrokovati preopterećenje bubrega što može dovesti do artritisa, reume, pa čak i raka
Čista laž i propaganda. Čovjek nije mesojed. Nije ni biljojed. On je svejed. Valjda ima biologa na forumu da kažu koji sisar - biljojed nema celulazu?
akvarijus ::'Životinje su održavane u životu i tovljene neprestanim dodavanjem sredstava za umirenje, hormona, antibiotika i 2700 drugih vrsta droga.
I sa biljkama je ista situacija (gomila pesticida, insekticida i dr.). To uslovljava masovna industrija, a ne način proizvodnje. Meso se, kao i biljke, mogu proizvesti i na zdrav način (na selu, npr.).
akvarijus ::ne slažem se sa NullCoDE koji veli da je biti mesojed dio našeg naslijeđa, genetike.razvoja čovječanstva.možda smo zabunom krenulli u drugom smjeru a bilo nam je određeno da budemo biljojedi...:)who knows..
A možda je baš činjenica da su ljudi počeli da jedu meso zaslužna za njihov uspjeh kao vrste (upravo kako nauka kaže). Mogućnost jedenja i biljaka i mesa je ogromna prednost sa stanovišta evolucije. Eskimi npr. jedu isključivo meso.
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 12:23
|
offline
- Tamtitam
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Maj 2005
- Poruke: 5224
- Gde živiš: Oslo
|
Ima li vegetarijanaca na forumu da kazu zasto ne jedu meso? Misle li i oni na genetiku i nasledja i sta je priroda htela i sta je zdravo za coveka ili mozda ipak ima neko ko misli da stvarno nije u redu pojesti jedno drugo bice samo zato sto to bice ne ume da komunicira sa nama i da nam kaze koliko pati.
Zanima me jedna stvar. Da li biste pojeli delfina? Da? Ok. I kitovo meso? Da. A ciciku iz dvorista? Ne. Hmmm. Medveda i krokodila? Da. Jeste skupo ali moze se naci. Dakle mogu se jesti zivotinje koje su mesozderi. I prasence? Da. A Bobiku? Ne, njega nikako.
A majmuna?
Gde je granica?
U signaturi Not now, John-a?
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 13:17
|
offline
- KaBoom
- Počasni građanin
- Pridružio: 08 Jul 2005
- Poruke: 724
- Gde živiš: Novi Sad
|
Evo, i ja sam čitao u CKM magazinu da ljudi jedu mamutovinu! Dakle jedu majmune, jer imaju majmuna i previše. Uništavaju im useve, sve! Ne mogu ni biljkama da se nahrane koliko majmuni pouništavaju. I oni pametni, dosetili se da jedu majmune, bar da iskoriste meso kad već moraju da ih ubijaju da bi opstali.
A šta mislite da se pojavi neka jača vrsta, rasa od naše (tipa vanzemaljaca), da li bi se oni ustezali da vrše eksperimente nad nama, ili čam možda i da nas jedu? A mi bi bili potpuno bespomoćni...
Al dobro. Ko oće, može mu se da bude vegetarijanac - neka ga. Više mesa za nas. Ali lako je biti vegetarijanac kad ne radiš težak fizički posao. Video bih koliko bi izdržali vegetarijanci na selu! Da po ceo dan nose džakove od 50 kg, kolabirali bi valjda. Lako je glumiti finoću i biti vegetarijanac kad ceo dan sediš za kompom i koristiš samo mozak...
|
|
|
|