|
Poslao: 01 Jul 2006 13:54
|
offline
- Pegazeka
- Elitni građanin
- Pridružio: 20 Apr 2003
- Poruke: 2416
- Gde živiš: NS
|
kaboom, evo pozvan si ovo leto (22-29 jul) na kampovanje gde treniramo 10 dana, ishrana vegetarijanska, pa da vidis sta je trening! trcanje 20 km, 7-8h treninga dnevno, ustajanje u 4.30... itd. 
i ne da se niko ne zali vec svi izdrze do kraja i to bez po muke! ja sam npr vegetarijanac vec nekih 3 godine i od onda nisam bila kod lekara. znam goooomilu ljudi koji su vegetarianci, mnogi od rodjenja, i ne da im nista ne fali, nego se ne secam da sam ih videla bolesne!
sve je to lepo u teoriji, prica ko sta hoce, al ajte lepo na kamp pa da vidite lepo sve to i u praksi
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 14:22
|
offline
- Not now, John!
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2004
- Poruke: 523
|
KaBoom ::A šta mislite da se pojavi neka jača vrsta, rasa od naše (tipa vanzemaljaca), da li bi se oni ustezali da vrše eksperimente nad nama, ili čam možda i da nas jedu? A mi bi bili potpuno bespomoćni...
Da li bi se oni ustezali ne znam, ali znam da bismo se mi branili ako bi nam to smetalo. S druge strane, čoban čuva ovce na otvorenom i ni jedna ne pokušava da pobjegne.
Zaključak donesite sami.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 14:29
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2005
- Poruke: 341
- Gde živiš: Beograd
|
Pojesce ih vukovi ako pobegnu , a i ne znaju sta nas ceka . Tako bi i vanzemaljci kod nas organizovali sve da su kao prijatelji pa onda krk , tako su ameri radili sa indijancima , nisu ih jeli , ali bejase kao prijatelji pa krk .
Sto kaze Tamti jeste grozno i licemerno sto ljudi jedu zivotinje jer su ljudi kao vredniji ili sto one ne znaju da govore . Objasnjenje Kaboom- je prihvatljivo jedemo ih jer smo jaci , tako je to ljudi to rade i jedni drugima ne pojedu bukvalno jedni druge , ali satiru jedni druge iz interesa , jaci slabijeg , sto izadje na isto .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 15:44
|
offline
- akvarijus
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 01 Jul 2006
- Poruke: 16
|
KaBoom ::
A šta mislite da se pojavi neka jača vrsta, rasa od naše (tipa vanzemaljaca), da li bi se oni ustezali da vrše eksperimente nad nama, ili čam možda i da nas jedu? A mi bi bili potpuno bespomoćni...
mislim da to nebi bilo-to da nas jedu.nisu oni tak jadni.oni ak jedu tak nešto organsko onda su to biljke.
Al dobro. Ko oće, može mu se da bude vegetarijanac - neka ga. Više mesa za nas. Ali lako je biti vegetarijanac kad ne radiš težak fizički posao. Video bih koliko bi izdržali vegetarijanci na selu! Da po ceo dan nose džakove od 50 kg, kolabirali bi valjda. Lako je glumiti finoću i biti vegetarijanac kad ceo dan sediš za kompom i koristiš samo mozak...
mozak ti potroši oko 50 posto energije unešene:)treba i njemu .glupo ti je mislit da tebaš jest puno samo zato jer se baviš nekakvim fizikalijama...
i ko to gore spominje Eskime ..po čem misliš da su oni bolji on nekog ko je vegeretijanac? zdraviji, razvijeniji, možda i pametniji..?baš suprotno.
eskimi su valjda se samo prilagodili uvjetima klimatskim koji i nisu baš prenormalni za čovjeka(remamber:humanoidi su nastali u africi:))a možda su onda i tom prilagodbom dobili i kraća crijeva  da budu ko životinje mesojedi..
a da ne ispadne da sam ja sad neki zagriženi veget.. -ja isto jedem meso.jedno2puta mjesečno.kad mitijelo traži..Najbolje je kad se već jede meso jest živinu koja je biljojed.i naravno nekakv ekološki uzgoj, da nisu sad sami hormoni rasta... 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 16:19
|
offline
- Not now, John!
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 23 Mar 2004
- Poruke: 523
|
akvarijus ::i ko to gore spominje Eskime ..po čem misliš da su oni bolji on nekog ko je vegeretijanac? zdraviji, razvijeniji, možda i pametniji..?baš suprotno.
Imaš neko istraživanje o inteligenciji i zdravlju Eskima?
Eskime sam spomenuo nakon priče da je mogućnost jedenja i mesa i biljaka izuzetna prednost sa stanovišta evolucije. To je omogućilo čovjeku da se proširi i u tako surove predjele, gdje nema biljaka ni u tragovima. Da je čovjek biljojed, Eskimi ne bi postojali.
Najstariji pećinski crteži prikazuju lov - znači da su životinje bile bitan izvor hrane za čovjeka. Možda u pećinama ima i crteža kako se bere zelje, ali ja nisam upoznat sa tim. 
Dva biljojeda će umrijeti od gladi jedan pored drugog i neće im pasti na pamet da pojedu jedan drugog, što se ne može reći za čovjeka.
Dakle, poenta cijele moje priče je da je čovjek po prirodi svejed - tj. ima tu evolutivnu prednost da može da bira šta će da jede.
I nema tu nikakvog "nemorala", "neprosvjećenosti", "hedonizma", "licemjerja" i sl.
Pozdrav.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 17:14
|
offline
- Pridružio: 21 Sep 2005
- Poruke: 341
- Gde živiš: Beograd
|
Tacno nema tu licemerja - licemerje je misliti da je to moralno ispravno . Lepo kazes to je evolutivni rezultat tj. proizvod borbe za opstanak , a to su stvari van vrednosnih sistema ( kao sto ce to biti i kada Kinezi zavladaju svetom i sve nas smazu , ne bukvalno ali ... )
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 20:18
|
offline
- akvarijus
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 01 Jul 2006
- Poruke: 16
|
Pegazeka :: ja sam npr vegetarijanac vec nekih 3 godine i od onda nisam bila kod lekara. znam goooomilu ljudi koji su vegetarianci, mnogi od rodjenja, i ne da im nista ne fali, nego se ne secam da sam ih videla bolesne!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jul 2006 22:28
|
offline
- KaBoom
- Počasni građanin
- Pridružio: 08 Jul 2005
- Poruke: 724
- Gde živiš: Novi Sad
|
akvarijus ::mozak ti potroši oko 50 posto energije unešene:)treba i njemu .glupo ti je mislit da tebaš jest puno samo zato jer se baviš nekakvim fizikalijama...
Da, s tim što kao što kažeš, mozak potroši 50% energije!!! Dakle, energetski izvor su šećeri i masti / ulja, kojih ima u biljakama (naravno i u mesu, ali manji procenat, biljke se praktično na tome zasnivaju). Proteini, odnosno aminokiseline su gradivni materijal. I zato kažem, ako šljakaš fizički težak posao, moraš i da imaš odgovarajuću snagu i masu, više mišića punih energije. Džabe mi energija, ako imam 50 kila, neću nikada moći da radim težak posao. Evo, Pegazenka pominje trčanje 20 km, ustajanje u 4:30. Trčati možeš sa 50 kg, koliko god možeš. Ali (opet taj isti primer) nosi ceo dan džakove teže od sebe... Pa da vidimo, da li ćeš izdržati ti, koja jedeš stalno biljke i možeš da istrčiš 20 km ili seljak, koji isto ustaje u 4:30 i ne može da istrči 20 km. Ali zato ima preko 100 kg. Mislim da je odgovor potpuno jasan. Zato sam rekao, da možeš biti vegetarijanac pored kompa, učeći, u gradu gde se manje radi težak posao...
No dobro. A šta mislite, jel riba vegetarijanska ishrana? Da li oni koji osećaju grižu savesti zbog ubijanja tih nevinih slatkih stvorenja, preslatkih volova, ovnova, kokošaka, svinja itd., osećaju grižu savesti i prema ribama? Da li je izgovor drugačiji nervni sistem? Pa nisu svesne hudobe sudbe svoje. Ili je u pitanju sam život kao takav? Pošto i biljke su sastavljene od ćelija, isto tako živih kao i mi. A one pogotovo ćute i ne bune se... Ne razmišljaju? Ne, ne osećaju ništa, isto kao kad daš metak svinji u čelo, kao što se radi u klanicama. PAM i gotovo. Da su svinje pametnije, ne bi toliko jele, ne bi bile tako debele i ne bi nam bile korisne za ishranu.
Dakle, koja je ta razlika između životnja i biljaka, ako gledamo na neku savest, samo poimanje života i smrti?
Jedini adut koji bi mogli da koriste biljojedi (vegetarijanci) jeste zdravlje samog čoveka, što nas opet vraća na našu sebičnost sa jedne strane a sa druge strane, niti od jednog profesora nisam čuo da ne treba jesti meso. Ne preterivati - ok, ali totalno ga isključiti iz hrane mislim da nije nikako pametno. Nismo ni svesni šta sve ima u mesu, minerali, vitamini, masti, proteini... Nema tu ništa štetno. Ako se koristi u normalnim količinama. I holesterol je esencijalan za život, samo zato ne treba jesti previše masne hrane...
Uh raspisah se. Pa da vas čujem...
Dopuna: 01 Jul 2006 23:28
Pegazeka ::ja sam npr vegetarijanac vec nekih 3 godine i od onda nisam bila kod lekara. znam goooomilu ljudi koji su vegetarianci, mnogi od rodjenja, i ne da im nista ne fali, nego se ne secam da sam ih videla bolesne!
Ovo zvuči kao da je meso krivo za bolesti. Vegetarijanci mnogo više paze na svoju ishranu (verovatno imaju vremena na pretek da planiraju jelo...) i mislim da ljudi koji jedu meso posvećuju toliko vremena i pažnje planiranju jela, da ne govorimo o ceni kako mesnih tako i biljnih proizvoda, bili bi zdravi da mogu volu rep da iščupaju. Jedino to mi se čini kao razuman razlog što su vegetarijanci zdraviji. Jer meso sigurno nije uzrok ili razlog bolesti. Sem, naravno ako nije zaraženo trihinelom... A sa druge strane i biljke mogu biti zaražene parazitima smrtnim po čoveka, kao na pšenici ražena glavica od koje se umire. Dakle, isključujem bolesno meso / biljku u startu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Jul 2006 00:41
|
offline
- DrDeath
- Građanin
- Pridružio: 11 Apr 2004
- Poruke: 83
- Gde živiš: Novi Sad
|
Joj ljudi, al' ga zakomplikovaste. Ne znam odakle da krenem. Ajd' da krenem od spomenute hemije u ishrani zivotinja. Slazem se sa svima koji rekose da jr takva ishtrana zivotinja nezdrava sto indirektno utice na nase zdravlje. Ali...2x! Prvo, uzmimo u obzir da na selima jos uvek postoji zdrava ishrana stoke. Sta podrazumevm pod tim? Upotrebu svega osim kojekakvih koncentrata, "supera", "premiksa" i sta-ti-ja-znam hemikalija, vec kukuruz, psenica, soja, suncokret, splacine (iliti pomije), itd. Drugo, sta cemo sa kojekavim herbicidima i pesticidima (sto nekoo spomenu) za zastitu bilja? Znaci da ni bilje, sa tog stanovista, nije 100% zdravo.
Jedna jako bitna stvar! Slazem se sa mnogima koji to tvrde da vecina namirnica biljnog porekla moze da zameni meso po svom nutritivnom i biohemijskom sastavu! Medjutim, vitamin B12 se nalazi isljucivo u mesu! Neupuceni ce reci: "pa sta". E pa nije "pa sta"! Ajde da malo zavirimo u biohemiju. Predpostavljam da svi znate sta su eritrociti i cemu sluze. E, pa da bi se pravilno formirale ove celije krvi potreban je METKOBALAMIN iliti vitamin B12. U slucaju deficita istog nastaje MEGALOBLASTNA anemija koju karakterise smanjenje broja eritrocita u krvi usled nemogucnosti kostane srzi da stvara iste. Usled toga se u organizmu javljaju razlicite patoloske promene, a koje su povezane sa eritrocitima i njihovom funkcijom. Prvo i osnovno je HIPOKSIJA tkiva i organa sto dovodi do pojave masne i parenhimatozne degeneracije a potom i atrofije. Organi koji najvise pate zbog hipoksije su u prvom redu mozak, zatim srce, jetra, bubrezi.
Dakle, da zakljucimo. Sto neko ne jede meso nema nikakvih problema. Svako radi ono sto voli ili misli da je ispravno. Medjutim, kompletna prica da je meso nezdravo jednostavno ne drzi vodu i cista je propaganda. Ne govorim ovo zato sto jedem meso, vec zato sto medicina govori suprotno. Svi koji tvrde da meso ne treba da ima ikakav znacaj u ishrani, neka se vrate na faks (mislim u prvom redu na lekare) pa neka ponovo polazu biohemiju, fiziologiju, patologiju, patofiziologiju i higijenu.
|
|
|
|
|
|
