Pravo na secesiju (tice se SFRJ)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako... sva ta priča je još u doba rata Severa i juga bila prazno naklapanje, kao što će biti i sada. Priča je ista i u našem slučaju. Nategnuće oni već međunarodno rpavo samo kad se međusobno namire, US, EU, Britanci, Kinezi i Rusi. Cela ta stvar je sada malo izvan dohvata nas i u dobroj meri sadašnje garniture političara. Jednostavno oni su došli prekasno da se išta od cele stvari može spasiti. Osnovni problem je što smo mi kao nacija u zadnjih 50 godina potpuno pogrešno izabrali strateške ciljeve i upustili se u uzaludnu borbu d aih dostignemo. Pri tome smo bili samleveni. Išli smo protiv glavnog istorijskog procesa. Kako je došlo do toga je dosta interesantno pitanje jer smo u jednom prethodnom periodu kao nacija dosta dobro (sretno) birali strateški pravac.



Šta će nadalje biti ostaje da se vidi. Zanimljivo je i to da je oceplejnje Kosova kod nas idalje tabu, toliki da se čak ni mi ovde na forumu ne usuđujemo da o tome otvoreno pričamo. Ali zapitajmo se šta će u stvari da se promeni, čak ako i do toga dođe?

Otišo sam u dubok off-topic i politiku pa se izvinjavam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa nije neki offtopic.

Hteo bih ja jednu malu digresiju.

Krajem 80tih, pocetkom 90tih je CIA iznela predvidjanje buducnosti evrope. Po toj mapi je predvidjen kompletan raspad SFRJ na republicke granice.
Tada nam je to izgledalo nemoguce, nismo priznavali AVNOJevske granice, svi smo se smejali...

Sad je izasao novi plan. Nemam sad link, verovatno moze lako da se nadje. Po njemu je Srbija bez Kosova, a Bosna iz tri dela....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nezavisnost Kosova jeste dubok tabu i bice surova realnost kada do toga dodje , a doci ce samo je jos pitanje kako ce se to formalno pravno uobliciti . Amerikanci su se lepo namirili parama od lobiranja , ne mozemo da racunamo da ce oni promeniti stav u okviru svog krstasko rata ( ako hocete moze sereci i rata protiv terorizma ) jer oni Albance ne dozivljavaju kao Muslimane vec kao zrelu naciju koja ce sve uciniti za svoje ciljeve . Uocavaju da je Albancima interes nacije iznad vere ( ne mogu da se setim njihovog teoreticara koji je to rekao ) Kinezi vode defanzivnu spoljnu politiku sem kada prekonosiraju Japance i kada se dodirnu Tajvana , skoro uvek su uzdrzani . Postoji i secesija teritorija koje nikada nisu ni bile federalne jedinice i bas ce tu Rusi da se namire i da nas puste niz vodu . Postoje tri male drzavice koje takodje treba da pravno uoblice svoju de facto nezavisnot i koje Rusija podrzava - to su Transdnjestar koja se odvaja od Moldavije i Juzna Osetija i Abhazija koje se odvajaju od Gruzije . Sve tri su nastale pobunom lokalnih politicara i odmetnutih sovjetskih pro-ruskih divizija tokom raspada SSSR . Kosovski "presedan" ce posluziti Rusima da se namire preko ovih drzava . Velika je laz nase politicke elite da Rusi nece dozvoliti presedan zbog Cecenije . U stvari se ne radi presedanu vec prihvatanju resenja koje je vec ostvareno silom na polju na kome se stvari resavaju silom . Posto je Rusija velika sila ona pitanja sile resava usvoju korist i nema razloga da strahuje od nekakvog kvazi presedana , cak joj ovo dolazi kao kec na desetku .

sorry za ajde da kazem delimicni off-topic

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hegel ::Postoje tri male drzavice koje takodje treba da pravno uoblice svoju de facto nezavisnot i koje Rusija podrzava - to su Transdnjestar koja se odvaja od Moldavije i Juzna Osetija i Abhazija koje se odvajaju od Gruzije .

Umalo da zaboravim. Po tom planu se predvidja i to, a takodje i Baskija i Katalonija.
Moram da nadjem tu mapu. Videcu sa Tanjugom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Leggy

Pricao mi je Cale za tu mapu , vide ju je u novinama 1987. , Jugoslavija je zaista po mnogo cemu bila accident in history i kao takva je tretirana i shvatana tretirana sa izuzetkom Titovog vremena ( i eventualno vremena Kralja Aleksandra ) , kada je izuzetno jaka licnost to drzala na okupu . To je bila drzava koja je podsecala na one varvarske sa pocetka srednjeg veka na okupu ju je drzala licnost , a ne ekonomski interes .


Sto se tice spominjanja Katalonije , Baskije , Juznog Tirola u tim mapama ... to se ne tice secesije vec regionalizacije radi slabljenja nacionalnih drzava sto je neophodno da bi evropska unija jednog dana prerasla u super drzavu koja ce moci da se susretne sa izazovima buducnosti . Inace jos je Hajnrih Himler smatrao da je ovo neophodno za stvaranje mocne ujedinjene evrope , samo je naravno on to zeleo da ostvari pod okriljem rajha i naravno ne mirnim putem .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jes raspored snaga mu tako nekako izgleda. Sve te stvari imaju logiku samo ako se posmatraju u kontekstu skupljanja poena u igri u kojoj sve države velike i male učestvuju. Ukoliko pustiš protivika da istera svoje negde onda ti imaš šansu da na drugom mestu odradiš svoje u visini tih poena. Tako i sada. Nije još 100% čista situacija inače bi bili već tu, ali biće uskoro. U ovom slučaju naš igrač može d aigra jedinu an akrtu odugovlačenja, što nam i dallje ne donosi neku jasnu strategiju za dalje, već je samo sebi svrha.

Cela tema je tabu samo zato što se takva fama kod nas pravi inače ne vidim zašto će formalizovanje de facto statusa biti veća nacionalna katastrofa od one iz 99... šta zapravo još može da se desi pa da nas šokira? Osim toga sve države u evropi su gubile teritorije, i teritorije dobijale pa ništa. Uostalom Toni Bler je mogao pre neki dan da izvadi kartu sveta i pokaže sve "dragulje krune" koje je Britanija izgubila... A kakav je to tek šok mogao da bude za nacionalno biće neću ni da pominjem. Jedna od mana sitnih anroda i sitnih duša je egocentričnost, tako se misli da je sopstvena propast jedina i "najveća", al ajde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo ne bi bila veca tragedija od one iz 99 da politicari nisu gajili iluzije . Ovo potvrdjuju istrazivanja javnog mnjenja , narod je 99 bio svestan istine , a onda su ga lagali i mazali mu oci ... danas dobar deo ljudi veruje da imamo sansi

Dopuna: 30 Jun 2006 15:25

Postujemo skoro u isto vreme lololol

Dopuna: 30 Jun 2006 15:27

@ Stane

Svaka cast za pominjanje igre - njeno ime je ona borba za opstanak koju tako cesto pominjem bas je tako i zamisljam kako si rekao .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Opstanak naroda, države i vladajuće elite su tri različite stvari.

Primer 1. da nije bilo prvog svetskog rata prema tadašnjem demografskom trendu sada bi bilo oko 22 milion Srba. Taj rat je bio rat za opstanak države Srbije i vladajuće kuće Karađorđevića. Šta bi se s narodom desilo ej drugo pitanje.

Primer 2. ratovi 91. do 99. su u dobroj meri bili ratovi za opstanak vladajuće elite iz SFRJ (a bili su sahrana i SFRJ i dobrog dela naroda)

@Leggy

Sva ta priča o Kataloniji i Baskiji je opet zamajavanje našeg naroda od strane naših političara. Oni i da se ocepe samo se radi o tome koliko procenat poreza ide u Madrid, Barselonu/Bilbao i Brisel inače niko tamo nije blesav da rizikuje bilo šta slično Balkansko Kavkaskim avanturama...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je sve apsolutno tacno , samo da potvrdim :

Kamo srece da feudalci nisu delili SFRJ ma koliko je bila besmislena , pred njom je bila slamka spasa u vidu ulaska u EZ .

Prvi svetski rat je bio promasaj za Srbiju , mislim stvarno uci u rat jer je grupa stiteci oficire koji su stajali iza teroristickog akta ... ne prihvatiti separatni mir 1915 da se ne bi povukla dinastija ... forsiranje Jugoslovenstva ... sve su to bili interesi elite , a ne drzave i naroda .

I dan danas ove lazi elite i postoje jer su u njenom interesu , da se ona odrzi na vlasti ...

Cekaj sad samo da se pojave kvazi patriote i da pocnu da nas pljuju ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hegel ::
Cekaj sad samo da se pojave kvazi patriote i da pocnu da nas pljuju ...

Oni su i glavni razlog sto je politika ovde zabranjena...