Sta je kultura

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius:
Potpuno vas razumem, kad bolje pogledam ja sam u stvari ostrašćena i razočarana stalno sam nešto protiv nepravde, večiti idealista svi mi govore da treba da se pomirim sa stvarnošću a ja nekako ne mogu...
...
Ja lično o kulturi ne mogu da dam kao profesionalac mišljenje, jer sam druga profesija, dajem stav na osnovu imaginativnog mišljenja, posmatrajući i donoseći zaključak,kombinujući znanje i iskustvo...za svojih 35 godina života...I trudim se da budem objektivna.. I uvek težim da naučim nešto novo....
Svako vreme je činjenica nosi svoju kulturu i nekulturu, kad ste vi odrastali bilo je drugačije, mislim i bolje vreme, opet, bolje je vreme bilo kad sam ja odrastala nego što je sad, što je paradoksalono s obzirom da svest ljudi treba da ide uzlaznom putanjom....
Kad neke stvari zasmetaju i bole ljude koji su amateri onda mi je jasno kako je ljudima koji se kulturom bave kao profesijom.....

Pokretačka snaga da se nešto menja je u pojedincu.....a kad nešto krene neće stati, uvek je bilo uspona i padova i kriza....sve se to prevazidje kad tad.
Ponekad pomislim da nam je pre kulturologa poteban psiholog....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Svako vreme je činjenica nosi svoju kulturu i nekulturu, kad ste vi odrastali bilo je drugačije, mislim i bolje vreme, opet, bolje je vreme bilo kad sam ja odrastala nego što je sad, što je paradoksalono s obzirom da svest ljudi treba da ide uzlaznom putanjom....

Uvek u tudjoj ruci komad izgleda veći...Potrošačko društvo i rast standarda, bunt mladih, ogromna previranja, obeležili su kraj šestdesetih i početak sedamdesetih. No, taj period je kod nas obeležila još jedna pojava - pojava kiča i šunda. Generalno posmatrano, tadašnja država je kriva što se izrodio toliki neukus i što je stvorio mnogo plodno tle za grandovizaciju i bratovizaciju Srbije i Srba. Ja sam bio klinac, no mnogo dobro se sećam komisija za borbu protiv kiča, poreza i etiketa na pločama, čuvenih časopisa ''Čik'' i ''Start'' i početka tzv. novokomponovane muzike. Ni taj porez nije pomogao da se korov zaustavi. Mi smo , ''zahvaljujući'' spomenutom potrošačkom društvu, getoizaciji gradova i drugim pojavama, postali idealno tle za enciklopediju kiča; u nju smo ušli na velika vrata sa, čak, tri primera - novokomponovanom muzikom, seoskom arhitekturom i grobljima. No, mislim da sam o tome već pisao. Bojim se da oboje govorimo o spirali neukusa ,te time i nekulture, koja vodi sve dublje i dublje; to je glavni problem. To i svestan nedostatak volje i želje da se nešto (pozitivno ) promeni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Formirajući se u različitim društveno istorijskim sistemima-vrednosti su relativne ne samo u vremenu nego i ako tako može da se kaže i u prostoru.
Drugim rečima, u jednom istom vremenu, u različitim istorijski nastalim zajednicama, u praksi nacionalnog života, mogu da nastanu i opstoje različite a katkad u po nečim i sasvim oprečne vrednosti...Na estetske vrednosti to se odnosi čak više nego na bilo koje druge". Leonid Stolovič
.....................................
Nekako uvek posle neke revolucije, ili previranja, ratova, socijalnih i ekonomskih kriza najviše dolazi do pojave tog kiča i šunda ili bolje neukusa (mrzim reči kič i šund) da li to ima veze sa našim psihološkim stanjem, ili socijalnim da li se najviše u tim trenutcima vrednosti poremete, i zašto; ako je tako onda je logično što je takvo stanje u našoj zemlji jer kriza u raznim aspektima života traje već dugo mada to je samo olakšavajuća okolnost što je kriza al nije opravdanje..
Možda su ljudi toliko više razočarani jer u svojim ličnim životima ne mogu mnoga toga promeniti a hteli bi pa je s toga i kultura na jednom od zadnjih mesta kod čoveka....trpi čovek trpi i kultura i umetnost i što šta još....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

natrix

Citat:Nekako uvek posle neke revolucije, ili previranja, ratova, socijalnih i ekonomskih kriza najviše dolazi do pojave tog kiča i šunda ili bolje neukusa (mrzim reči kič i šund) da li to ima veze sa našim psihološkim stanjem, ili socijalnim da li se najviše u tim trenutcima vrednosti poremete, i zašto; ako je tako onda je logično što je takvo stanje u našoj zemlji jer kriza u raznim aspektima života traje već dugo mada to je samo olakšavajuća okolnost što je kriza al nije opravdanje..
Možda su ljudi toliko više razočarani jer u svojim ličnim životima ne mogu mnoga toga promeniti a hteli bi pa je s toga i kultura na jednom od zadnjih mesta kod čoveka....trpi čovek trpi i kultura i umetnost i što šta još....

Ovo je interesantno razmišljanje koje zavredjuje da se o njemu polemiše. Zbog čega? Nije baš posle svih revolucija, previranja ili ratova dolazilo do izlivanja kiča i šunda, pa čak ni za vreme njih samih. Suprotni primeri su brojni, a ja ću navesti jedan gigantski, koji je izazvao potres od koga do danas mnoge grane umetnosti crpe svoju estetičku energiju: to je doba proleterkulta u Rusiji od 1917. do 1924. godine. Tim periodom bavili su se mnogi najviši autoriteti kulturološke misli jer su umetnici tog vremena postavili standarde koji su do danas neprevazidjeni. Maljević, Šagal, Kandinski, Mejerholjd, Erdman, Majakovski, Vaganova,Berdjajev, Harms, Kirov, Ahmatova, Cvetajeva, itd, itd su u jednom kratkom samoubilački čistom trenutku privida slobode započeli puteve kojima se i danas ide. No, o ovome može mnogo da se piše; ovde ću se zaustaviti jer bi dalja analiza otvorila novu temu, a to nije bilo primarni cilj moje reakcije.

Drugi deo tvoje citirane rečenice (socijalnih i ekonomskih kriza ) je neusumnjivo tačan i može vrlo verno da se primeni na analizi našeg nesrećnog modela življenja. Istina je nepobitna da je razvaljivanje jedne velike zemlje značilo i razvaljivanje kulturoloških veza pa su se u tako nastalim entitetima (medjusobno odeljenim i zatvorenim) stvorili uslovi za cvetanje kiča i šunda. Neko je iz toga izašao pametnom kulturnom politikom, a mi smo ostali na dnu te kloake zagušeni smradom neukusa.

Slobodan sam da iz tvog sjajnog teksta izdvojim još i sledeću rečenicu: (mrzim reči kič i šund). Vidiš, ni lekari , sasvim sigurno, ne vole reč rak, metastaza, maligno i slične, pa ih koriste. Siguran sam da ne mrziš ništa, pa ni reči. Mržnja je osobina nemoćnih, a ti sa svojim znanjem nisi nemoćna. Imaj to uvek na umu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, mnogo pametnih stvari ste rekli, a i sama potreba da o kulturi govorimo nešto znači. Žestimo se samo onda kada nismo u nečemu utvrđeni (u suštini - bes je okrenut prema sebi), a onda tu žestinu ispoljavamo prema drugome i drugima.

Ono što podrazumevamo pod kičom i šundom nužno podrazumeva da postoji nešto, u odnosu na šta procenjujemo da je to "drugo nešto" kič/šund. U tom smslu, tema je potpuno ispravno postavljena ("Šta je kultura?"). No, jesmo li se približili nekoj definicji, koju je teško opovrgnuti? Dakako, možemo reći "pa, zna se šta je kultura", sa ili bez dodatka "pobogu", ali (možda mi je promaklo) još nisam našao definiciju sa kojom bih se bespogovorno složio (ne bežim ni od toga da je problem u meni). U ranijem obraćanju ukazao sam na neodvojivost duha i kulture. Svestan sam svih mogućih uticaja "okruženja" na kulturu, ali da li je kultura takođe "okruženje", ili je esencija, nešto što je imanentno ljudskom biću? Da li postoji nužno, ili slučajno? Pitam i sebe, ne samo druge.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius,
Hvala vam, puno,

( a i to što kažete; mržnja nekako ne ide uz moj karakter, ne umem ja to samo tako kažem.....)


(kao što nekome ne ide brushalter uz karakter!...to je iz jedne novokomponovane pesme- primer kao fenomen)

tuzor,
Kultura bi trebalo da bude po meni smisao za lepo, a opet doživlaj lepog je relativna stvar i zavisi od više faktora.. tako da ne znam kako bi moglo da se poredi nešto i nešto,..... pa što se toga tiče pitanje Šta je kultura i dalje stoji, slažem se sa tobom...možda se danas sve nekako pomera..drugi su standardi....
Neko voli hiperrealizam meni je on bezveze ja volim apstraktnu umetnost neko u njoj ne vidi nikakav smisao....al to ne znači da je neko od nas manje kulturan...
Mislim da je najbitnija kreativnost...u svakom slučaju čovek koji je kreativan, obično je i originalan, a obično sve što je originalno nije kič.......
U temi o Čoveku rekao si nešto što mi se svidelo pa ću te citirati.

"Iskonska potreba čoveka je traganje za lepotom, savršenstvom, pri čemu pojam lepote nužno trpi breme naslaga naših pogrešnih shvatanja, i predstava, dok savršeno nećebiti manje savršeno, ukoliko ga mi pograšno shvatamo ili ga čak uopšte ne prihvatimo"!

Komentar je nepotreban, ovo citirano je kao axiom!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@natrix

Poštujući tvoj damski imunitet (a to , ne samo kod mene, znači da se damama, ako one drugačije ne odrede, obavezno persira), ipak ću te podsetiti da smo mi svi na forumu ''na ti''. To svakako nema veze s ličnim poštovanjem ili nepoštovanjem, jednostavno - takva je procedura. Rekao bih da je u pitanju svojevrsni internet bon-ton. Neće mi nimalo smetati ako oslovljavanje bude u drugom licu jednine, ili ću ja biti prinudjen da ti se obraćam sa Vi . Samo opušteno, ovde smo svi jedna velika porodica i , bez obzira na pol, status ili godine obraćamo se jedni drugima sa Ti. Ovde persiranje predstavlja neku vrstu nepotrebne ograde, a u nekim slučajevima čak i odbojnosti. Saglasna?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius:
Da, naravno....! To -na vi- mi je od porodičnog vaspitanja, koje kao što kažeš ume da bude kao neka distanca....


( Ovo je bila kratka lekcija bon-ton-a kako se sa "Vi" prelazi na "Ti", )

Dopuna: 16 Dec 2007 13:09

Htela sam da kuckam nešto o masovnoj kulturi ili kulturi gomile kako je neko rekao, ali onda mi je sinula ideja.... i to zahvaljujući pogledu na komšijsko dvorište koje liči na pravi otpad a videćete kasnije i sami...(ne znam koliko je dobra ideja ).....
Priče u slikama


ne/kultura življenja:

(nastaviće se....)

Dopuna: 19 Dec 2007 13:10

Evo nastvavka.....kao što sam rekla, prilog, malo drugačiji čisto da ne bude samo piskaranja....

NE/kultura življenja:

Zima u komšijskom dvorištu!


Jednom sam napisala, kad svi budemo podjednako vodili računa o okolini nezavisno do socijalnog statusa nivoa obrazovanja, kad ne budemo čistili samo ispred svog praga, kad ne budemo vodili računa samo o svojim saksijama na terasama nego i parkovima, ulicama i dvorištima, to će onda znači da smo se pomakli sa mrtve tačke..malogradjanske ne/kulture...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

molim mali putokaz; kako kulturno (ne)odgovoriti na nekulturno pitanje?

• 2Ovo se svidja korisnicima: Tamtitam, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Upravo tako, draga, moja; upravo tako.

PS
Pitali su starog Jevreja: ''Zašto Jevrej na svako pitanje mora odgovoriti protivpitanjem?''
Jevrej je odgovorio: ''A zašto ne bi Jevrej na svako pitanje odgovorio protivpitanjem?''