Sta je kultura

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za mene je biti profesionalac-karakterna osobina.Vidjala sam mnoge koji su pozavrsavali akademije(da ne kazem svrsili),a da su daleko od profesionalizma.

Dopuna: 30 Apr 2007 0:35

Na zalost,nemam mnogo slobodnog vremena pa ne stizem da se ukljucim u vasu ,nadasve interesantnu,diskusiju...Uglavnom jedva uspem da iscitam.

Mislim da dramsku pedagogiju dece i mladih treba razgraniciti i odvojiti od termina amaterizam. Za mene je to potpuno identicno kao kada bismo osnovnu i srednju skolu nazvali amaterskom skolom ,a u njima se stice osnova koju kasnije nadogradjujemo i usavrsavamo.

A bez te osnove ne biva nadogradnje,zar ne?

Dopuna: 30 Apr 2007 0:41

Sirius ::naš Savez amatera se ozbiljno nosi mišlju da odobri profesionalnim glumcima da se uključe u rad i takmičenja amaterskih pozorišta! To je do sada bilo nedopustivo i nezamislivo. Reditelji-da, kostimogafi, scenografi, sve je ok (nekada su oni nastupali pod onim čuvenim KG - kao gost), ali glumci? O bože, svetogrdje! Seti se: na takmičenju recitatora ''Pesniče naroda mog'' studenti FDU nisu smeli da se takmiče. Šta se sada dešava? Samo u Beogradu postoje tri visoke škole koje već ''štancuju'' glumce. Usled hiperprodukcije, usled neumerene i blesave, apsolutno besmislene hiperprodukcije, nastale kao nevidjena trka za parama ambicioznih glumaca i roditelja, dobili smo glumce koji nemaju gde da igraju. Šta sa njima? Evo, Savez amatera nudi spasonosno rešenje. O tempora, o mores...Da li da nastavimo da pričamo o kulturnoj politici? Naravno, ovo je samo retoričko pitanje. I ti i ja, svi vidimo koliko su sva poredjenja sa svetskim kulturnim modelima ponižavajuća na našu štetu...

Time ce zaista potpuno devalvirati svoje akademsko ,"mukotrpno " steceno zvanje

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E vidiš, dugo je, i pustolovno, putovanje od SSSR-a do moderne Francuske...
Treba skinuti kožne našivke sa birokratskih laktova, poskidati paučinu, napraviti dobru promaju, pa tek onda novim trendovima obogatiti i našu stvarnost.
Sirius, kultura je našem narodu tako jaaako potrebna, ne bi valjalo pod točak tržišta baciti sve entuzijaste, koji se i uz taj mali, često bedni, doprinos države trude i upiru da nešto učine, zaseju neko zrno kulture. Mislim da su nama, tj. kulturnim ustanovama, za sad potrebne obe mogućnosti, i država (opština), i snalaženje sa svim ostalim načinima samofinansiranja. Hajde, ako imaš srca, ukini ti pare pozorištu iz Uba, Paraćina, Kule, Sente, ma da ne nabrajam, kaži im da se snađu, da pokušaju da se preorijentišu na ples, ili avangardu, to mu dođe jeftinije. Da li bi mogao da budeš taj glasnik?

Evo da pokušam da malo branim SAS, možda imaju nameru da postanu podružnica Republičkog centra za tržište rada, pa su zabrinuti za sudbinu mladih nezaposlenih glumaca...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruku na srce ,zar nije devalviranje profesije to sto je ,trenutno,na drugoj godini post diplomskih studija FDU, devojka koja ima 19 godina,a umesto srednje skole upisala je Akademiju Lepih Umetnosti i zavrsila je za dve godine(da ne pominjem ime) ???
Pritom je duduk nikad gori...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:"Darstellerina"]E vidiš, dugo je, i pustolovno, putovanje od SSSR-a do moderne Francuske...
Treba skinuti kožne našivke sa birokratskih laktova, poskidati paučinu, napraviti dobru promaju, pa tek onda novim trendovima obogatiti i našu stvarnost.
Sirius, kultura je našem narodu tako jaaako potrebna, ne bi valjalo pod točak tržišta baciti sve entuzijaste, koji se i uz taj mali, često bedni, doprinos države trude i upiru da nešto učine, zaseju neko zrno kulture. Mislim da su nama, tj. kulturnim ustanovama, za sad potrebne obe mogućnosti, i država (opština), i snalaženje sa svim ostalim načinima samofinansiranja. Hajde, ako imaš srca, ukini ti pare pozorištu iz Uba, Paraćina, Kule, Sente, ma da ne nabrajam, kaži im da se snađu, da pokušaju da se preorijentišu na ples, ili avangardu, to mu dođe jeftinije. Da li bi mogao da budeš taj glasnik?

Upravo tako! Na svu sreću, sociološka devastacija našega društva i naroda koja se odvija u samim vrhovima, ne može baš tako lako da dopre u zaklonjene uvale u manjim mestima. Bogu hvala, ima sredina u kojima ljudi čuvaju to što imaju, održavaju vatru i spremaju se (ne čekaju već se spremaju) za bolja vremena. Paraćin, Prokuplje, Ruma, Ub, Aleksinac, Bela Palanka, itd, itd. Uvek će se naći dovoljno snažna i uticajna grupa ljudi da čuva svoje, ako već karijeristi s vrha neće. Seti se razornog delovanja na kulturu koje za kratko vreme iskaza prvoborac ''česma revolucije'' Branislav Lečić, inače talentovani šabački karatista...U jednom intervjuu tada on kaže: ''Taj problem treba rešiti pametno, logistički...'' . Ili ovaj nesrećni ministar, aktuelni. Prvo što je uradio stavio je voštane figure po ministarstvu i počeo da putuje po svetu. Neka ga neka putuje, ali daj da vidimo efekte. Duga priča, ali tu smo - neće forum nikada pobeći, možemo i o tim primerima. Ima ih milion. Ima i dobrih, naravno- i o njima ćemo...


Citat:Evo da pokušam da malo branim SAS, možda imaju nameru da postanu podružnica Republičkog centra za tržište rada, pa su zabrinuti za sudbinu mladih nezaposlenih glumaca... [/quote]

Veruj mi, ovo je najozbiljnije izrečeno i to iz usta prvog profesionalca te kuće. E, a sada se uhvati za stolicu da ne padneš. Znaš li ko je to predložio i kome je uopšte palo na pamet da dozvoli aktivno i zvanično anagažovanje profesionalnih glumaca? Njima samima!! Nekoliko njih se diskretno, kahm, kahm, javilo s tom idejom i grudvica se zakotrljala. E, šta je sad tu još paradoksalno? Kada smo - manje više pomoću trika, pre 25-30 godina počeli da angažujemo profesionalce za rad u amaterizmu, radili smo to iz više razloga: naravno da postignemo viši nivo jer amaterski reditelji su bili već prevazidjeni, a sve to, opet naravno, da bismo pobedili na nekom takmičenju. Tada je to bila jeres, svetogrdje (kao da je reč o olimpijadi u staroj Grčkoj), a njima smo na plakatama pisali KG (to sam već spomenuo). Svako čudo za tri dana! Sada je neobično, retko i gotovo nenormalno da bilo koje amatersko pozorište ne angažuje profesionalnog reditelja, a često i njegovu ekipu saradnika (kostimogafa, scenografa, kompozitora). I ova ideja s glumcima (iznudjena nakaradnom školskom politikom, ako se to tako može uopšte nazvati) čini mi se da će brzo zaživeti...Za tri-četiri godine niko se više neće čuditi pojavi plaćenika glumaca u amaterskim pozorištima. Namerno kažem plaćenika, a ne profesionalaca. Dug je put do profesionalca,a primiti pare ne znači biti i profesionalac - bar tako sam shvatio tvoju rečenicu i potpuno se s tim slažem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@STELA_NOIR

Uvek je bilo, i biće zalutalih u kulturni svet. Ali, nije to ništa strašno. Gusto je sito kroz koje umetnici tokom svoje karijere prolaze, pa sve dođe na svoje... Ispliva talenat, vrednuje se rad, sad što se neki i nezasluženo očešu o slavu, ili ih neko gura i pridržava da ne padnu, to je nešto što viđamo u skoro svim sferama društva. Znam da ima primera koji su toliko apsurdni i jaki, pa čak i dugotrajni, i to narušava ugled cele profesije, naročito kad su u pitanju teško rasturive klike ili udruženja koja imaju i određenu moć. Međutim, ta sekiracija nipošto ne treba da obeshrabruje one koji svojim talentom i radom, opravdavaju poziv kulturnog radnika ili umetnika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Darkstellina

Citat: Uvek je bilo, i biće zalutalih u kulturni svet. Ali, nije to ništa strašno. Gusto je sito kroz koje umetnici tokom svoje karijere prolaze, pa sve dođe na svoje... Ispliva talenat, vrednuje se rad, sad što se neki i nezasluženo očešu o slavu, ili ih neko gura i pridržava da ne padnu, to je nešto što viđamo u skoro svim sferama društva. Znam da ima primera koji su toliko apsurdni i jaki, pa čak i dugotrajni, i to narušava ugled cele profesije, naročito kad su u pitanju teško rasturive klike ili udruženja koja imaju i određenu moć. Međutim, ta sekiracija nipošto ne treba da obeshrabruje one koji svojim talentom i radom, opravdavaju poziv kulturnog radnika ili umetnika.

Ti bi mogla da prestaneš sa umiranjem od skromnosti kada su tvoja kulturološka znanja i iskustva u pitanju. Gornji pasus potpisujem od reči do reči. A primeri? Ma, svi ih znamo. Sve će to NJ.V. Gospodin Vreme da stavi na svoje mesto. Sve izvikane, nabedjene, gurane i favorizovane...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius

Kud se dede moj odgovor na tvoj prethodni post? Izgleda sam nešto zabrljala, a bila je to dobra analiza SAS-a, eto da ne budem skromna.
Radilo se o tome da ulizivačka politika istog, nije ništa novo... Ali, amaterizam jeste svesno i namerno sarađivao sa profesionalcima godinama u nazad, u pitanju su bili saradnici, pa da li je onda proširivanje tog kola zaista toliko neobično? Isto kao što i profesionalne kuće iz provincije angažuju izvikana imena iz Beograda, ne bi li podigli "nivo", poradili na kvalitetu, marketingu, digli sebi "cenu", tako su i amateri u želji da se usavršavaju koketirali sa profesionalcima. Mislim da bi mlad, školovan glumac, isto tako, za stepen više mogao podići kvalitet kakvog amaterskog ansabla. E sad, to nas vraća na pitanje koliko je ko svestan svoje uloge i svog mesta u društvu, koliko se to samo po sebi kosi sa pojmom amaterizma u svoj njegovoj suštini. Apsurdno je, ili samo smešno, da amaterska vrhuška sama proizvodi i stvara milje u kojem se amaterizam, kao takav, stavlja pod znak pitanja. To je bitka koja je pred vama, ali, ne zameri, već slutim ishod...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darstellerina ::Sirius

Kud se dede moj odgovor na tvoj prethodni post? Izgleda sam nešto zabrljala, a bila je to dobra analiza SAS-a, eto da ne budem skromna.
Radilo se o tome da ulizivačka politika istog, nije ništa novo... Ali, amaterizam jeste svesno i namerno sarađivao sa profesionalcima godinama u nazad, u pitanju su bili saradnici, pa da li je onda proširivanje tog kola zaista toliko neobično? Isto kao što i profesionalne kuće iz provincije angažuju izvikana imena iz Beograda, ne bi li podigli "nivo", poradili na kvalitetu, marketingu, digli sebi "cenu", tako su i amateri u želji da se usavršavaju koketirali sa profesionalcima. Mislim da bi mlad, školovan glumac, isto tako, za stepen više mogao podići kvalitet kakvog amaterskog ansabla. E sad, to nas vraća na pitanje koliko je ko svestan svoje uloge i svog mesta u društvu, koliko se to samo po sebi kosi sa pojmom amaterizma u svoj njegovoj suštini. Apsurdno je, ili samo smešno, da amaterska vrhuška sama proizvodi i stvara milje u kojem se amaterizam, kao takav, stavlja pod znak pitanja. To je bitka koja je pred vama, ali, ne zameri, već slutim ishod...

Mea culpa, objasnio sam ti, proveri na PP. Uz javno izvinjenje, po navici sam kliknuo na polje u kome piše ''citiraj'', no tamo je, shodno mojim novim (starim) ovlašćenjima stajalo ''izmeni'' i ja krenuh da citiram, kad ja tamo a ono medjutim . Hvala ti u ime svih što si verno rekonstruisala svoj post, nije se izgubila suština. Neću više teto, časna reč!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Sirius"]Darstellerina ::Sirius

Isto kao što i profesionalne kuće iz provincije angažuju izvikana imena iz Beograda, ne bi li podigli "nivo", poradili na kvalitetu, marketingu, digli sebi "cenu", tako su i amateri u želji da se usavršavaju koketirali sa profesionalcima.
Gospodine Sirius, vrlo pazljivo pratim vase izlaganje na temu amaterizam-profesionalizam i ne razumem kako neko, ko je sa jedne strane toliko energije ulozio u razvoj amaterizma,ovde podrzava jedan vrlo ostrasceni ton,sto bi danas rekli maltene GOVOR MRZNJE, koji ja dozivljavam kao javni poziv za zabranu amaterizma.

Dopuna: 30 Apr 2007 13:24

Ukoliko slucajno ne razumete sta sam zeleo da kazem postavicu vam par pitanja.
1."Profesionalne kuce iz provincije..."-Jeste li vi "profesionalna kuca iz provincije?

2."Angazuju izvikana imena iz Beograda"-da li vi angazujete izvikana imena iz Beograda?

3.ne bi li podigli "nivo", poradili na kvalitetu, marketingu, digli sebi "cenu"-da li Vi sebi podizete time cenu?

4."tako su i amateri u želji da se usavršavaju koketirali sa profesionalcima."

Vidim da ste se do sada bavili socioloskim aspektima kulture.Mozda je vreme da se pozabavite i logickim aspektom.
Da li iz Vasih odgovora na prva tri pitanja koja sam ja postavio Vama a izvedenih iz vec stecenih zakljucaka gospodje Darstellerinae ne proistice odgovor na poslednje 4.-to,kljucno pitanje :"Da,ja Sirijus sam amater koji u zelji da se usavrsim koketiram sa profesionalcima (gospodjom Darstellerinom)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pošto je citirana rečenica izvučena iz mog posta, osećam se pozvanom da odgovorim. Ni slučajno mi nije bila namera da koristim govor mržnje, naročito kad je u pitanju amaterizam, u kojem sam provela punih 15 godina. Saradnja amatera sa profesionalcima očigledna je, kao i potreba za njom. Namera SAS-a da to proširi i na glumce pitanje je koje se ovde razmatra, bez ikakve tendencije da se to shvati kao bilo kakva isključivost, nego kao iznošenje ličnog stava. Ako se moje razmišljajne tumači kao poziv za zabranu amaterizma, negde možda nisam bila dovoljno jasna. Moja želja je bila da pred nas postavim dilemu o tome kuda i čemu amaterizam stremi, pod pretpostavkom da jedna takva ozbiljna delatnost mora imati svoje jasne ciljeve kada je u pitanju njen opstanak, razvoj ili metamorfoza.