Mračni dani za compiz fusion

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Maj 2012 20:44

rapha ::Kada je kompanija u pitanju, takvih dilema nema, zna se poslovna strategija. Na to sam mislio.

Pa ne baš. Više je u pitanju to što su desktop distribucije za većinu Linuks kompanija "eksperimentalno" polje. Dosta tih novotarija koje dolaze-prolaze nikad neće stići do RHEL-a. Ali zato će se u Fedori smenjivati na svakih 4-5 godina.

Soxxx, to isto kad tad završi i u *BSD-u. Doduše, najviše u FreeBSD-u. Oni više polažu na Linuks kompatibilnost. To "1-2 godine" je karikatura, zar ne? Realno stanje je ipak nekoliko godina (~5).

Dopuna: 25 Maj 2012 20:46

Tj, to o amaterizmu/volonterizmu je daleko od istine. Većina stvari je proizašlo ili sponzorisano od strane kompanija. Recimo, baš Red Hat i Novel su dosta sponzorisali rad na Linuks desktopu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke

Ne zavrsi uvek na *BSD-u, i cak u nekim slucajevima Linux stvari moraju da se portuju na BSD da bi neki drugi softver radio (citaj Xfce, Gnome...) a ne zato sto developeri smatraju da su te stvari dobre. Cesto ima ljudi koji ne zele da prihvate (jos jednom bez namere za fejm) "Linux novotarije", bas zbog toga sto im je sudbina nakon nekog vremena veoma neizvesna. Npr. vecina devsa nije zelela HAL, koji je btw i napusten zbog toga sto je postao preglomazan i komplikovan, ali je morao da bude prebacen zbog KDE i Gnome, pa tek onda DeviceKit (on je brzo "umreo") ...

Citat:To "1-2 godine" je karikatura, zar ne? Realno stanje je ipak nekoliko godina (~5).
Da, naravno. Vise je bilo onako "revoltirano" nego preciznan podatak.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ThePhilosopher, mcrule, pedja93
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke

Pa upravo tako. Dosta stvari nikada neće videti svetlost dana u RHEL-u ili SUSE Enterprise-u zato što kompanije pet puta izmere pre nego što nešto ubace. Kada ga ubace, idu do kraja.

Oni i ulažu u razvoj "običnih" distribucija. To im je test poligon sa jedne strane, da vide da li je nešto dobro, i marketing u isto vreme, da vide kako će "obični" korisnici na to reagovati. Tačnije, da li će nešto prihvatiti ili ne. Od toga i zavisi dalje ulaganje u taj software ili projekat.

To je sasvim normalna stvar. Svako ko se odluči da koristi linuks, mora da bude spreman da ga uglavnom razvija zajednica bez pare i dinara i da ima stvari koje dođu i odu. Koje možda neće raditi dobro ali Bože moj.. Izvolite, tu je Windows, MacOS..

Kompanija koja stoji iza nekog projekta ipak znači neku sigurnost.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja93, mcrule
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Maj 2012 2:53

rapha ::To je sasvim normalna stvar. Svako ko se odluči da koristi linuks, mora da bude spreman da ga uglavnom razvija zajednica bez pare i dinara i da ima stvari koje dođu i odu. Koje možda neće raditi dobro ali Bože moj.. Izvolite, tu je Windows, MacOS..

Kompanija koja stoji iza nekog projekta ipak znači neku sigurnost.

Nije baš "zajednica bez para i dinara". Iza najvećeg dela projekata stoje kompanije ili fondacije. Bilo kao sponzori, bilo kao pokretači. Znači ipak tu postoji neka para.

Fedora - Red Hat, OpenSuse - Attachmate Group, Ubuntu - Canonical, Kubuntu - Blue Systems, Slackware - Slackware Inc, Debian - Debian Foundation, Gentoo - Gentoo Foundation, Mandriva - Mandriva inc, Mageia - Mageia.Org.

Slično je i sa najvećim FLOSS projektima: GNU projekat (uključujući Gnome i hiljadu drugih projekata) - FSF, Apache - Apache Foundation, MySQL - Oracle, Java - Oracle, LibreOffice - Open Document Foundation, OpenOffice - Apache Foundation, Firefox (Thunderbird/Seamonkey) - Mozilla Foundation, Chromium - Google, Eclipse - Eclipse Foundation, NetBeans - Oracle, AbiWord - AbiSource, itd, itd.

Mada ima i suprotnih primera, ali su u pitanju manji projekti i možda mali broj većih.

Osim toga, postoje i distribucije kao što su Debian ili Slackware koje vrlo pažljivo evaluiraju i testiraju novotarije. Koje ne trče pred rudu.

Dopuna: 26 Maj 2012 2:57

soxxx ::Ne zavrsi uvek na *BSD-u, i cak u nekim slucajevima Linux stvari moraju da se portuju na BSD da bi neki drugi softver radio (citaj Xfce, Gnome...) a ne zato sto developeri smatraju da su te stvari dobre. Cesto ima ljudi koji ne zele da prihvate (jos jednom bez namere za fejm) "Linux novotarije", bas zbog toga sto im je sudbina nakon nekog vremena veoma neizvesna. Npr. vecina devsa nije zelela HAL, koji je btw i napusten zbog toga sto je postao preglomazan i komplikovan, ali je morao da bude prebacen zbog KDE i Gnome, pa tek onda DeviceKit (on je brzo "umreo") ...

Pa da: moraju da se portuju. Znači ipak završi.

A misliš da takve dileme ne postoje u tradicionalnijim Linuks distribucijama kao što je Slackware? Jedino što nije potrebno ništa portovati. Što ti kažeš "često ima ljudi koji ne žele da prihvate..." i "...da bi neki drugi softver radio (citaj Xfce, Gnome...)". U potpunosti ista stvar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke

Samo mala ispravka. Mislim da kubuntu vise niko ne finansira, on se sad tretira kao ubuntu-ov derivat.

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pedja, Kubuntu je sada pod sponzorstvom kompanije Blue Systems.

I ranije je on bio "Ubuntu derivat", samo što je imao prefiks "zvanični". Tj. bio je zvanično podržan od strane Canonicala.

@rapha: samo da dopišem... Linuks kernel prati tu filozofiju razvoja: "kontinualni razvoj radije nego kompatibilnost unazad". I ranije su se tehnologije smenjivale. Ali mi se čini da je to u poslednje vreme ubrzano i da se isprobavaju neke stvari koje malo odudaraju od tradicije (što generalno ne mora biti toliko loše ako se radi na pravi način i ipak ostavi neki izbor).

Tu je Soxxx delimično u pravu. BSD zaista drži do kompatiblinosti unazad, uključujući API-je i neka konzervativnija, ali isprobana rešenja. Ali, s druge strane, Linuks način razvoja dovodi do bržeg napretka.

Opet, to je kernel vs kernel strana priče. Njegovi primeri su više vezani za userspace (HAL, DeviceKit, itd). To su sve userspace implementacije servisa koje čak i nisu toliko Linuks specifične. Doduše, Xorg DRI arhitektura zahteva DRM i KMS podršku u kernelu. Ali koliko vidim na netu, to je već jednim delom portovano na (Free)BSD.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 26 Maj 2012 10:26

bocke ::Pa da: moraju da se portuju. Znači ipak završi.
Rekoh ne zavrsava sve, ali ono sto se prihvati naravno mora da se portuje.
Citat:A misliš da takve dileme ne postoje u tradicionalnijim Linuks distribucijama kao što je Slackware? Jedino što nije potrebno ništa portovati. Što ti kažeš "često ima ljudi koji ne žele da prihvate..." i "...da bi neki drugi softver radio (citaj Xfce, Gnome...)". U potpunosti ista stvar.
Izgleda da se ne razumemo ovde. Ovde govorim o softveru koji nije vezan za Linux, nego je portabilan, za unix-like i slicno. Naravno da se portovanja stalno dogadjaju, u oba smera, i to su normalne stvari. Ali ako developer oteza pricu tako sto napravi da softver moze da radi samo i samo ako koristi, recimo, Windows sistemske pozive i nikako drugacije, ondaK... Zasto bi radio nesto na nacin na koji to radi drugi OS? Pogotovu ako mislis da je taj nacin pogresan.
Neko razvije neki softver, tebi se svidi, ali da bi ga koristio na svom operativnom sistemu na kojem radis moraces da implementiras i semantiku tog drugog OS-a jer da bi softver radio moras da mu implementiras i deo koda koji je inace sastavni deo tog OS-a. Zasto?


Ne placem ja oko toga, i razumem da se takve odluke donose. Postujem celu GNU/Linux zajednicu i ceo projekat uopste, retko pricam protiv, ali neke stvari su totalno nelogicne.

Poz

Dopuna: 26 Maj 2012 10:29

A za KMS, sinoc sam bas skinuo snapshot PCBSD-a kako bih probao intel drajver na i3. Izvin'te za offtopic, kakva je situacija sa KMS/GEM na GNU/Linuxu?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ bocke

Izvinjavam se. Ucinilo mi se da sam negdje procitao da kubuntu vise niko ne finansira :/

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bocke

Daj Bože da je tako kao što pričaš ali nisam baš siguran. Istina, registrovani su kao kompanije ali verujem da većina bukvalno životari i preživljava. Eto recimo Slackware. Do pre par dana ili nedelja su gasili sajt, pozivali ljude da kupuju stvari iz njihove prodavnice i tako dalje. Druže, kada se desi da jedna kompanija živi od prodaje šolja, majica i otvarača za pivo, to nikako nije rentabilno poslovanje.

Za Debian isto tako znam da nije ni malo bogat. Mageia takođe, mada su oni prilično mlada družina..

Opet kažem, voleo bih da je tako kao što kažeš ali..

Novotarije idu uz popularnost i to je sasvim normalno. Jbg, nešto je dobro, nešto nije ali bitno je da se radi nešto i da napreduje. Zamisli da je linuks ostao onako konzervativan i geek OS. Danas bi imao 0.00001% share-a. Dobro je što imaš izbora. Oni koji su old school koristiće Slack, Debian ili nešto treće, oni koji vole nešto modernije koristiće Mint, Ubuntu..
Ja lično volim novotarije ali nisam za to da se sve živo trpa u repoe. Slack mi je sa druge strane previše konzervativan. Arč previše bleeding edge.. Ali ga koristim svakodnevno, jbg..