Znate li kako bi izgledao svet bez Linuxa?

• 4Ovo se svidja korisnicima: SlobaBgd, Sass Drake, mpman, šumar bk2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Najveci problem linuksa se nalazi u glavama onih koji ga kreiraju. Ne zato sto su glupi, nego zbog animoziteta, medjusobne netrpljivosti, samodovoljnosti jednih i patoloskih kompleksa drugih. Svaki put kada neko napravi nesto sto je dobro za masu, onaj drugi koji se nije setio toga, ce da ospe sve sto ima i moze da ga ponizava i nipodasatva, ne zato sto to ne valja, nego zato sto se on nije setio toga. A i sama licenca je suvise komunisticka, toliko komunisticka da ni utopijske ideje Star Treka joj nisu ravne.

Sve dok se ne pojavi "tata", koji ce da stane od pozadi i kaze "ovo ovako, ono onako, ti ides tu, ti mars napolje ..." za siroke narodne mase nema 'leba.

Pogledajete sta je bilo sa androidom? Stao tata Google iza svega, napravio nesto da valja i sta bi? Zacas se to primi u najsirim narodnim masama, toliko siroko da i windows kaska i nema vise teoriju da ga stigne.

Sve dok se linuks ne mane tog utopistickog GPL stila i ideje, nema od njega nista. A to sto se Linuks fondacija busa da je linuks svuda, zasigurno nije ona zasluzna. Nego kompanije kojima je jedno takvo sredstvo trebalo. Cvrsto su stale iza ideje i projekta, napravile nesto sto im treba i to je to. Utopisticka ideja GPL-a? Sta to bi? Novac, novac i samo novac. Dok se gikove bore da dokazu da je Linuks bolji na svim pojima od svih ostalih. Oni koji prave novac koriste tu istu osnovu i tiho se smese iz coska ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Okt 2015 11:23

SlobaBgd ::bocke ::
Kakvi crni Windowsi. Rapha je pominjao Windowse, ja nisam.
bocke ::Bolje bi Microsoftu bilo da lične verzije Windowsa deli besplatno. A mogli bi i da smanje cenu za početne verzije svojeg kancelarijskog softvera. A možda bi bilo i ekonomičnije da se presele iz Sijetla. Ili da se manu internet browsera i naprave svoju varijantu Chromea. Tada odgovor na pitanje "Koji browser da instaliram" neće počinjati sa "Zavisi...".
Ništa, samo kažem.

I? Kao što rekoh to je karikatura Saletovog posta koji je glasio:

_Sale ::Bolje bi im bilo da se ujedine oko jedne zvanične distribucije i da forsiraju njen razvoj, a ne da svaka ulica ima svoju Linux distribuciju.
Tada odgovor na pitanje "Koji Linux da instaliram" neće počinjati sa "Zavisi,...".

A i da nije tako, tih par rečenica uopšte ne govore o Windowsu. Znaš onu situaciju kada svako zna najbolje šta je Sale Đorđević (na primer) trebao da odradi, iako je Sale dugo godina i igrač i trener, a taj koji ga savetuje, iz fotelje ili sa tastature, obično čak ni ne poznaje osnovna pravila košarke? Ili čak i ako ih poznaje, da li stvarno ima prava da Saletu očitava lekciju? Eto o tome se radi i to sam karikirao.

A stvarno me zamara ova tema. Uzaludno traćenje energije. Ako je vas iznervirao naslov prenesen sa IT vesti, to je vaš problem. Moje prethodne postove mogu da sumiram u jednu rečenicu: preterujete sa reakcijom. Ništa drugo.

Dopuna: 11 Okt 2015 11:30

Evo i Sima je jedan od tih što zna bolje od Saleta koga bi Sale trebao da ubaci u igru.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A ko je u ovoj priči Sale Đorđević?
I da li se ocenjuju u poznavanju materije samo oni koji kritikuju "Saleta Đorđevića" ili i oni koji ga brane? Mislim, da znamo šta nas kvalifikuje da učestvujemo u diskusiji.

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SlobaBgd ::A ko je u ovoj priči Sale Đorđević?
I da li se ocenjuju u poznavanju materije samo oni koji kritikuju "Saleta Đorđevića" ili i oni koji ga brane? Mislim, da znamo šta nas kvalifikuje da učestvujemo u diskusiji.

U kojoj diskusiji vezano za temu ili u diskusiji čije veći i koji bolji sistem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bocke ::Evo i Sima je jedan od tih što zna bolje od Saleta koga bi Sale trebao da ubaci u igru.

Ne znam kako da shvatim ovo, ali svejedno ...

Ono sto sam rekao je bilo na osnovu iskustva vezanog za Android i jos neke linuks based stvari. Ne treba to da ti pricam, bar ne tebi . Da li znam bolje ili ne od nekoga nije ni bitno. Ono sto je vazno jeste da Andoriod ima 1 milijardu korisnika, a sve ostale linuks based stvari su domenu statisticke greske u odnosu na Andorid ...

Znaci metoda sefa i kontrole se pokazala kao vrlo uspesna. Linuks kao takav ima dobru osnovu, lep i veliki potencijal, ali je disperzovan do granica mazohizma. Ne pravim se pametan, niti nekome govorim sta da radi, daleko od toga. Meni je krivo Bocke. Svaki dan gledam, ljudi dolaze kupuli laptop, linux na njemu "Daj makni mi ovo, hocu ..." znas kako se zavrsava recenica ...

Ono sto pricam je iz ugla servisera koji po 10-tak sati dnevno provede u servisu i u konstantnom je kontaktu sa ljudima. Lunux i OS X su mnogo zahvalniji za mene, nego Win. Ono prvo instaliras i to je to, ovo zadnje instaliras i ubijes se dok ne dovedes da funkcionise ... Ali sta vredi ...

• 2Ovo se svidja korisnicima: jogurtmen, Aco
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Okt 2015 11:52

Aco ::U kojoj diskusiji vezano za temu ili u diskusiji čije veći i koji bolji sistem.

Nisam siguran da li im je uopšte do diskusije. Eno Sloba mi izokrenuo smisao prethodne poruke. Ili on stvarno misli da sam to hteo da kažem?

U brate... To je onda opasna paranoja.

Dopuna: 11 Okt 2015 11:54

Simke ::Ne znam kako da shvatim ovo, ali svejedno ...

Kako da shvatiš? Pa... Kao što ja mogu da kažem "Microsoft bi trebao", tako ti ili Sale možete da kažete "Linuksaši bi trebali". U oba slučaja se ni vi ni ja lično ne pitamo. Neki drugi igrači vode glavnu reč. Naše mišljenje je prdenje u prazno.

Dopuna: 11 Okt 2015 12:01

Da razjasnim dalje? Trenutno najveći uticaj na razvoj Linuksa imaju nekoliko velikih korporacija i pojedinih neprofitnih organizacija koje finansiraju druge (ili iste) velike korporacije. Dakle pojedinačni Linuksaši se isto toliko pitaju koliko i Windows korisnici. Sa razlikom što ako neko napravi nešto dobro, ceo Linuks ekosistem može da profitira od toga. Većina Linuks distribucija je otvorena za doprinos pojedinačnih korisnika Linuksa. U Windows ekosistemu se taj proizvod vrlo često umesto toga ili komercijalizuje ili objavi van Microsoft kanala. Doduše ima i tu pomaka. I Microsoft je prihvatio i razvio nekoliko open source projekata. Samo je to još uvek na mnogo manjem nivou. Prirodno. Među Windows korisnicima ima manje geekova. Mada je to danas u najvećem procentu slučaj i sa Linuks korisnicima. Sve je manje pravih geekova. Ne kažem da je to loše ili dobro. Jednostavno je tako.

• 1Ovo se svidja korisniku: Aco
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simke ::Najveci problem linuksa se nalazi u glavama onih koji ga kreiraju. Ne zato sto su glupi, nego zbog animoziteta, medjusobne netrpljivosti, samodovoljnosti jednih i patoloskih kompleksa drugih. Svaki put kada neko napravi nesto sto je dobro za masu, onaj drugi koji se nije setio toga, ce da ospe sve sto ima i moze da ga ponizava i nipodasatva, ne zato sto to ne valja, nego zato sto se on nije setio toga. A i sama licenca je suvise komunisticka, toliko komunisticka da ni utopijske ideje Star Treka joj nisu ravne.

Ovo naprosto ne stoji, vrlo paušalno data ocena. Ne znam odakle crpite ideje da se developeri i tvorci raznih distribucija ne trpe?! Tačno je da povremeno dolazi do razmimoilaženja mišljenja (ovo se dešava i u razvojnim timovima komercijalnih distribucija), ali da se vodi u najmanju ruku "rat" i postoji ogromna netolerancija zato što se neko nečega prvi dosetio, ili nešto prvi implementirao ... to prosto nije tačno. To što se obični korisnici među sobom prepucavaju koja je bolje distribucija, koje je bolje okruženje ... to ne treba poistovećivati sa ljudima koji rade na razvoju raznih distribucija.

Ja mogu da navedem jedan očiti primer protiv ovakvog uvreženog mišljenja. Naime PCLOS developeri vrlo tesno sarađuju sa MAGEI-a timom u rešavanju raznih problema i čak jedni i drugi koriste rešenja koja je neko od njih prvi pronašao i ako se zna da je MAGEI-a tako reći "direktni konkurent" PCLOS-u, jer su obe distribucije vrlo slično koncipirane i potekle su od Mandrive. Takođe znam da je dobra saradnja i sa Fedora timom, kao i da koriste rešenja koja donosi i open SUSE. Često se korisnici upućuju i na Arch Wiki radi pronalaženja nekih rešenja za eventualne probleme. Da postoji bilo kakva netrpeljivost, kao što je gore navedeno, sigurno ne bi ni postojala saradnja među njima, a koja je u stvarnosti vrlo tesna i živa.

Ovo sam izneo samo zato što je vrlo često u ovom topiku glavni argument bio kako se razne distribucije, tj. njihovi razvojni timovi ne trpe, što u osnovi nije tačno. Kao što rekoh već, koliko često dolazi do razmimoilaženja mišljenja među developreima komercijalnih distribucija, tako ima i razmimoilaženja među ovima koji rade na slobodnom softveru, ali to definitivno nije problem i kočnica ka napretku i daljem razvoju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Bocke

Naravno da je ova ili svaka slicna prica presipanje iz supljeg u crnu rupu, ali svejedno, moji motivi, kao sto sam rekao, nisu da nekome solim pamet i pricam sta i kako da radi. Kao sto rekoh meni je zao nekih stvari koje gledam svakodnevno. Nemas pojma koliko sam "linuksa ubio", niti je moje da se raspravljam sa musterijama, niti da im objasnjavam, svako ko dodje, ima moje uvazavanje i postovanje. Nemam uopste iluziju da je bilo gde u svetu bolje ili drugacije nego na mojim vratima.

Ali isto tako, niko, ali niko mi nije trazio da mu sklonim android ... U tom smeru ide moja prica. Da li neko saradjuje sa nekim, kao sto rece Jogurtman ili ne, u ovim razmerama nije ni bitno. Kako saradjuju kada svako pravi svoju distribuciju? Ne mogu da kazem da se slazem ni sa Salom, posto ja nisam protivnik Linuksa, on je potreban ovom svetu, ovakvom kakav jeste, ali ...

Kao sto ti rece, ko smo mi da pricamo o tome ...

• 1Ovo se svidja korisniku: bocke
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je dobro pitanje sta bi svako od nas koristio da je windows ne samo besplatan,vec i opensource?
Ja bih licno koristio oba sisteme,kao i do sada.Istevremeno bih svracao u "srkijevu poslasticarnicu",jer volim sve vrste sladoleda,posebno kada su besplatni.

• 1Ovo se svidja korisniku: SlobaBgd
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rapha ::@sale

Znam da se ne baviš tim stvarima, baš zato će biti merodavnije, hajde da napravimo malu opkladu. Da instaliraš i podesiš i Windows i Linuks. Ako Windows bude bio brži i lakši, ako više stvari bude radilo na prvu plaćam piće i hranu svima na sledećem okupljanju. Ako je na linuksu brže, automatizovanije i ako je potrebno manje podešavanja za svakodnevni rad (net, multimedija, ofis..) - sve plaćaš ti. Si?
rapha, druže, nije poenta mog pisanja da poredim Win i Linux. Nije baš da se ne bavim time, ali postoji razlog zašto se ne bavim više.
Piće ću da platim, svejedno, ali kao i većina korisnika - ne želim da rasipam svoje vreme izučavajući "tamnu stranu Meseca". Onaj ko ima vremena za tako nešto, ima moje poštovanje. Ja bih radije da to vreme posvetim nekim bitnijim stvarima, kao i ti - ne sumnjam u to. Cenim ja entuzijazam kod pojedinaca, ali sam ja to davno prošao kod SuSe-a 8, još 2005., ne bih više, hvala.
Nisi mi odgovorio na prosto pitanje, ali sada ni to nije bitno. Obojica dobro znamo odgovor, a i oni koji ovo čitaju, čak mnogo bolje od mene (i tebe).
Za sve vreme koje sam u poslednjih pet godina proveo na ovom forumu, nisam nigde napisao da je neko "volina" ili sl. što ne koristi neki sistem, ili program, itd. Ni u šali. Favorizujem IE, kao što favorizujem onu pandurku iz Holandije, iako oko mene imam deset boljih riba od nje, koje su na "dohvat ruke". Moj izbor, moj fazon. Ne sviđa ti se? Sorry, who cares?
Nemoj i ti da se sad zalepiš na prethodni pasus, shvataš ti dobro šta hoću da kažem.

Ovde me nešto drugo tera na razmišljanje.
Svako mišljenje koje nije na liniji sa korisnicima i ljubiteljima Linux sistema se svodi na banalizovanje, ubacivanjem čuvene poštapalice "Linux je bolji od Windows-a".
Ovo čak dotle ide, da ljudi (konkretno bocke) negira da je to njegovih ruku delo, iako je to lako proveriti čitanjem prve strane!
E, pa neće da može, drugari. Bar ne na ovom forumu.
bocke ::Što se tiče konstrukcije... Ništa ti to nisi shvatio. Džaba ja pišem.
No, kao što rekoh. Povukao sam se iz ove diskusije. Vi slobodno nastavite dalje. Neću vas sankcionisati. Ali ne prizivajte me bez potrebe.
Zbog čega da me sankcionišeš?
Zato što nemaš odgovor na pitanje koje sam postavio?
Smeta ti što se ne klanjam Linuxu, već iznosim opšte-poznatu činjenicu? Lično shvataš pominjanje Linux-a u negativnom kontekstu? Imaš nešto protiv mene?
bocke ::
A i da nije tako, tih par rečenica uopšte ne govore o Windowsu.
Pa, naravno da ne govore.
O tome i pričam.
Opusti se, čoveče, iebe mi se za OS, i onaj koji koristim ja i onaj koji koristiš ti. Zaista to mislim.
Hoću da kažem ono što mislim, a da me niko ne vređa.
Mnogo tražim?

@ostali
Koji Linux das instaliram?
Ako neko počne rečenicu sa "zavisi", pucam u meso!