Poslao: 24 Mar 2005 00:29
|
offline
- idekius
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Sep 2003
- Poruke: 464
- Gde živiš: Nis
|
Ta najednostavnija verzija od 40 Eu sigurno vredi te pare, a ona cuda od preko 200 Eu su smesna... Audigy nema dovoljno kvalitetan AD\DA konvertor da bi mogao da pridje profesionalnim vodama i zaista kvalitetnom slusanju. Pogotovu sto za tih 200 Eu i nesto manje od toga covek moze da kupi EMU 1212m koji je ultra ozbiljna sprava u odnosu na Audigy.
Kada su Crative kartice u pitanju, ja sam za stari dobri Live jer kosta neki badavluk, a extra novac ulozen u kartice tog ranga... hmmmm...
Vec za nekih 150 Eu moze da se nadje M-Audio Audiophile 2496 koji je opet u odnosu na Audigy ozbiljna sprava sa ozbiljnim slusanjem...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 00:34
|
offline
- Djole
- Mod u pemziji
- Pridružio: 02 Sep 2003
- Poruke: 4956
|
Pogledaj audigy4, mozda je on nesto bolji za profi upotrebu, nahvalise ga u nekim novinama...
U pravu si za live 5.1, ali posto mu je cena oko 23-24e, mislim da je bolja kupovina audigy ls, jer podrzava 96khz snimanje, ako to nekome treba...
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 00:48
|
offline
- RIA
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 20 Feb 2005
- Poruke: 2841
- Gde živiš: Around Belgrade
|
Djole ::@diamong73
Audigy1 mozes da nadjes pod imenom audigy ls, audigy zs (pogledaj google, ne znam koje su razlike, nisu velike), kosta oko 25-30e
znam,ne bih pricao a da se ne razumem.mislio sam na Audigy 2 value.kosta oko 50 E.
http://www.creative.com/products/welcome.asp?category=1
Ovde nema ni jedna jedina audigy1 kartica.
a audigy 4 tesko moze da se nadje kod nas a i nije za obicne ljude nego za jake profesionalce.
pa samo je audigy 2 zs platinum pro preko 230 E,zaista nepotrebno za obicne korisnike.
dakle audigy 2 value ako hoces neku solidnu karticu.
a mozes da ulozis malo vise,audigy 2 ZS ima sjajnu arhitekturu,kosta oko 85 E i to je sigurno mnogo,mnogo jaka kartica...
dakle neces pogresiti ni oko jedne ni oko druge,mada je sada najvise u prodaji audigy ZS,posto ih ima vise vrsta.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 02:08
|
offline
- idekius
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Sep 2003
- Poruke: 464
- Gde živiš: Nis
|
Djole ::Pogledaj audigy4, mozda je on nesto bolji za profi upotrebu, nahvalise ga u nekim novinama...
U pravu si za live 5.1, ali posto mu je cena oko 23-24e, mislim da je bolja kupovina audigy ls, jer podrzava 96khz snimanje, ako to nekome treba...
Ma ni jedan Creative nije za profi upotrebu... Jeste za pocetak i to je super sprava za odlican i jevtin start, ali ako hoces nesto stvarno profi, bezi od Creative jer je to jedna medijski napumpana gamerska sprava...
Ja sam po pitanju kartica miran... ovo pisem da bih mozda na neki nacin drugima pomogao...
Ja imam:
Creamware Scope Home EX (ex Luna 2)
Creamware Scope Project (ex Pulsar)
http://www.cwaudio.de
UAD-1 Ultra Pack
http://www.uaudio.com/products/digital/ultrapak/index.html
RME ADI-2
http://www.rme-audio.com/english/adi/adi2.htm
Behringer ADA8000
http://www.behringer.com/ADA8000/index.cfm?lang=ENG
A na RME ADI-2 su povezni Tannoy Reveal Active monitori
http://tannoy.com/Default.asp?Id=4251
Od velike pomoci pri usnimavanju mi je i cevni preamp Behringer Ultragain Mic 2200 pro, ma da cu njega uskoro da menjam za neku mocniju spravu...
http://www.behringer.com/MIC2200/index.cfm?lang=ENG
Tu su, kada sam vec poceo o spravama za snimanje i razni kondenzatorski i dinamicki mikrofoni, pojacala itd. itd.
Da se vratim na temu... Za nesto ultra profi nije dovoljno ni ovo sto ja koristim.
Za kucno zezanje i super demo: Live i taj nejjevtiniji Audigy
Za one koji hoce nesto vise, tj. da se sve cuje kako treba i da dobro snima, pomenuti EMU 1212m je super. Nisam video jevtiniju a bolju karticu. Cena mu je valjda oko 180 Eu! Neverovatno, ali strava radi za te pare... http://www.emu.com/products/product.asp?product=22.....tegory=754
E sad... ima tu jedna rupa na saksiji :-) EMU 0404 http://www.emu.com/products/product.asp?product=22.....tegory=754
je stvarno badava, a to je i dalje kud i kamo ozbiljnija naprava od Audigy. 1212m je znatno bolji od 0404, ali 0404 kosta valjda tek 90 Eu!
EMU je vlasnistvo Creative korporacije, ali EMU kartice su profi prica. E sad... tu nemas jevtini 5.1, EAX i slicne zezalice, ali te kartice i ne sluze tome. To je za one koji po pitanju zvuka traze mnogo i za one koji imaju stvaralacke ambicije :-)
P.S. Ponovo sam se raspisao kao lood :-)
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 02:19
|
offline
- RIA
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 20 Feb 2005
- Poruke: 2841
- Gde živiš: Around Belgrade
|
Hvala sefe,uvek sam cenio underground.
Gde kod nas moze da se kupi neka kartica koju ti preporucujes,i koje su cene ?
da li kartice imaju EAX kao i one sertifikate kao Creative ? Za DVD audio i cerifikat za Movie kvalitet ?
ps kada kazem ultra profi,mislim na ultra profi kucnu varijantu a ne opremu studisjkog kvaliteta...
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 02:33
|
offline
- idekius
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Sep 2003
- Poruke: 464
- Gde živiš: Nis
|
Kartice imas u gotovo svim prodavnicama muzicke opreme. Najbolji sa cenama je "Artist" u BG, a treba videti kakav je sa cenama i "Sky Music". Za audio i DVD kvalitet nemoj ni malo da brines... To sije Creative za x klasa.... Velika prevara kod creative je sto odnos signal shum meri na chipu, a ne kao ostali (kako i treba) na ulazu i izlazu kartice.
Jos nesto... Audigy-jevih 24 bit-a je softwerski, 96 kHz takodje...
Sad... tu nemas 5.1 varijantu... imas, ali je skupa prilicno, tj podrazumeva externi box za 5.1 monitore koji se vezuju XLR (canon) ili 1\4" TRS (velika banana) prikljuchcima.
EAX takodje nemas, to nije u domenu tih sprava bas zato sto je u pitanju profi zvuk.
Vec sam napisao da je od navedenih kartica najjevtinije resenje EMU 0404 koji je valjda oko 90 Eu, a najbolje resenje EMU 1212m koji je oko 170-180 Eu.
Stos je sto taj EMU 1212m na neku cudnu foru ima iste AD\DA konverore kao i preskupi Digidesign HD 192 (ProTools). Ipak, 180 Eu koliko kosta EMU 1212m za nekoga ko se amaterski bavi muzikom i nije bas malo, ali EMU 0404 za nekih 90-ak Eu je stvarno badava za takvu spravu.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 13:22
|
offline
- RIA
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 20 Feb 2005
- Poruke: 2841
- Gde živiš: Around Belgrade
|
Snr ? ajd molio bih te malo objasni.ja sam bas laik za te stvari.
Sigurno sky music prodaje zvucne za PC kompjutere ?
a imas negde link ka specifikacijama,da uporedim sa creative ? Onda muzicka nece biti kompatibilna sa igrama jer nema eax...
okej,zvuk ce valjati,a oko sertifikata za DVD audio ? Kapiram da kazes da valja,samo ima more linkova koje si ostavio pa ne mogu da se snadjem.
Koja je koja firma ?
kako je odnos "na papiru" creative sa "emu" ?
I mozes da objasnis svoju poslednju recenicu,ipak su ovde laici,tj nista mi tu nije jasno.konvertori ?
sad sam izbunario,pa EMU je proizvod Creative-a...
znaci AUDIGY mu dodje kao jeftiniji komercijalni proizvod
nadam se da je EMU pravi,nesto mi je uvek bilo cudno kod AUDIGY2-ke,kod specifikacija za VALUE i za ZS ... skoro potpuno isto!!!
a razlika u arhitekturi i ceni je bas velika.I sad tu covek treba biti pametan.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 14:47
|
offline
- idekius
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Sep 2003
- Poruke: 464
- Gde živiš: Nis
|
Cek' polako :-) Malo sam izgleda bio nejasan ... Izvini... Meni se neke stvari podrazumevaju, pa sam malo izgleda zbrljao stvari...
Sky Music i ostali prodavci muzicke opreme prodaju kartice tipa EMU, Creamware, M-Audio, RME, Digidesign (ProTools) itd. jer te kartice pripadaju profesionalnom muzickom hardware-u.
EMU je jako poznata firma za proizvodnju profesionalnih zvucnih kartica, klavijatura, samplera itd. Creative je kupio EMU pre neku godinu, kao sto je BMW kupio Rolls, ali EMU je EMU i rade onako kako su radili. Creative je poceo saradnju sa EMU jako davno... Recimo da SB Live goni EMU 10k1 chip koji je koriscen na EMU APS kartici. E sad, taj APS je svojevremeno za razliku od Live bio profi karta jer je sama kartica bila znatno kvalitetnije odradjena i nema mnogo veze sa Live. Jeste isti chip, ali on sam za sebe ne znaci mnogo. Cak i Audigy ima EMU 10k2 chip kao kod EMU 1212m, EMU 0404, EMU 1820, ali je kod EMU-ovih kartica pomenuti chip sasvim drugacije iskoriscen, tj. samo da pokrece mixer i efekte kartica...
AD\DA konvertori su jedan od najbitnijih delova zvucne kartice.
AD konvertor se nalazi na ulazu u zvucnu karticu i njegova uloga je da analogni signal iz prirode pretvori u digitalni signal razumljiv racunaru (nule i jedinice) i bitno je da to sto vernije uradi.
DA konvertor se nalazi na izlazu iz zvucne kartice i njegova uloga je da digitalni signal pretvori u analogni. Znaci sve sto slusamo iz racunara, slusamo sa DA konvertora...
Neznam kakav je odnos na papiru izmedju Audigy i EMU, verovatno je u korist EMU, ali je EMU svetlosnim godinama daleko od Audigy.
Crative je komercijalna i naduvena prica, a Boga mi i lazira specifikacije, tj. zaobilazi istinu. Evo ti par primera:
-96\192 kHz To uopste nije toliko bitna stvar. Pola sveta (ukljucujucu i mene) i danas snima na 44.1 i 48 kHz. Fajlovi snimljeni na 96 kHz su ogromni, a razlika u kvalitetu skoro nikakva. Jos je gore to sto je 44.1 CD standard, a 48 standard za filmove i ti moras da resemplujes wav na te vrednosti ukoliko hoces da to rezes ili montiras u film. E, a pri resemplovanju dolazi do pojave digitalnog shuma koji se do duse da ublaziti upotrebom diter shapera (sprava koja pusta fini shum na koji je ljdsko uvo naviklo i on maskira digitalni shum).
Iz ovih razloga je 96 kHz za sada bolje izbeci. Ja kao AD\DA koristim jedan vrlo skupi externi RME koji hardwerski radi do 192 kHz, a ipak snimam na 44.1. Usput, Creative 96 kHz ne radi realno (hardwerski) vec softwerski...
Te price sa velikim sampling rateom kod Creative su marketinski trik.
-24 bit To je vec vrlo bitna stvar. To oznacava rezoluciju zvuka, bit dubinu. Fajlovi jesu nesto veci, ali razlika postoji i treba snimati na 24 bit-a. 16 bit-a je CD standard, ali je konvertovanje iz 24 u 16 jednostavna prica za racunar i lako se radi bez bilo kakvih gubitaka (za razliku od promene sampling rate-a, ono iz 96 kHz u 44.1 kHz)
E sad... stos je sto Creative takodje nema pravih 24 bit, vec i to radi software kartice, konveruje u startu 16-bit-a dobijenih sa AD konvertora u 24. Dakle, ponovo marketinski trik Creative-a.
-Odnos signal\shum. Creative daje u svojim specifikacijama rezultate koji su jednaki i cak bolji od mnooogooo ozbiljnijih sprava. Naravno, oni nesmeju da lazu u papirima, ali su ipak nasli nacina da zaobidju istinu... Stos je sto oni odnos signal\shum mere na chipu kartice, a realni signal\shum je na ulazu i izlazu kartice. Mi smo svojevremeno podvrgnuli Live testu gde nema prevare i lazi. Ukljucili smo kabl iz ulaza u izlaz i snimili wav. Rezultat? Katastrofa. Koliko se secam oko -70db od obecanih -95, ili -100. Dakle dinamicki opseg kartica uopste nije takav kakav Creative navodi u specifikacijama.
Dakle, Creative su kartice koje, generalno, nisu tako lose, ali samo za neupucene apsolutne pocetnike i za igranje igrica, gledanje filmova i sl... i upravo zato ne vredi kupovati njihove skuplje modele jer u sustini ti i dalje kupujes SB Live, samo sto placas gluposti.
Ko voli da petlja sa muzikom, ili da ima stvarno kvalitetno slusanje, treba da bezi od Creative na kilometar.
Posto se nisi snasao sa linkovima, evo ponovo linka za za najjevtiniji EMU, onaj od nekih 90-ak Eu koji, veruj mi, dere za n klasa Audigy i u kvalitetu slusanja i u kvalitetu snimanja. Sto se igrica tice, ne brini, i one ce ti se bolje cuti na EMU nego na Creative ;-) , bez obzira na EAX...
Da... link :-) http://www.emu.com/products/product.asp?product=22.....tegory=754
Telefon Lyra Style, prodavnice muzicke opreme je 011/334-3402, a br. telefona "Artist'-a ne mogu trenutno da nadjem. Ako ti bude trebao, naci cu. Artist je stvarno najjevtiniji i nalazi se u onom trznom centru na Konjarniku u BG.
Usput, taj najevtiniji EMU je prava stvar za Offmana, toplo mu ga preporucujem...
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2005 16:36
|
offline
- RIA
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 20 Feb 2005
- Poruke: 2841
- Gde živiš: Around Belgrade
|
okej,treba mi malo vremena da ovo analiziram,razumi me
Nasao sam www.emu.com ,ali reci mi kako ide nadogradnja za 7.1 ?
i da nije malo 0404 prekomplikovan za obicne korisnike ?
Palo mi je na pamet da Eax etiketanema veze sa stvarnim kvalitetom
samo ne znam zasto uopste ima rewiev za najskuplju karticu (a gledao sam pod 0404) ?
vidim,nagrade su solidne.
dakle,potrebno mi je informacija kod sredjivanja muzickog softvera,tj mp3 fajlova,prebacivanja sa ploca i sl.
Vidim da im je pristojan software,kako to izgleda u praksi ?
i ne zaboravi 7.1,ustvari treba mi 5.1 sigurno zbog dvd audia.
kako sa tim ?
I koliko vidim specifikacije ovog cuda su profi,SB specifikacije izgledaju kao humoristicka serija posle ovakvih specifikacija.
Em SB ima specifikacija malo,em su za "publiku".
Kad ne razumes pola,to ti je to,dakle EMU!
|
|
|
|
Poslao: 25 Mar 2005 04:13
|
offline
- idekius
- Ugledni građanin
- Pridružio: 26 Sep 2003
- Poruke: 464
- Gde živiš: Nis
|
E... to sa 5.1 ide malo teze...
Podrazumeva se da na to neces da kacus bilo koji 5.1(tipa Genius), vec da ces da vezes ozbiljan 5.1 monitoring system. Sto znaci da podrazumeva kupovinu dodatnog hardware-a, a da te nebih gnjavio kilometarskim objasnjenjima, bolje da ti ukratko kazem da za sada na to zaboravis. Ako ti je neophodan 5.1, onda bolje neka jevtinija varijanta.
Za mene je 5.1 za sada daleko. U mom slucaju bi to podrazumevalo kupovinu jos dva monitora (ovakvih kakve vec imam) + ni malo jevtinog Tannoy centralnog zvucnika + Tannoy woofera. Samo jedan Tannoy monitor kosta oko 300 Eu.
Stos je sto hmmm... nazovimo to ozbiljne sprave na externim boxevima za vezivanje pojacivaca i aktivnih zvucnika imaju XLR izlaze, ili velike banane. Onda bi trebalo prebudziti kablove od ovih kompjuterskih 5.1... cemu to? Sta dobijas kada na kvalitetan izlaz stavis jevtini 5.1?
0404 je baziran na samo dva kvalitetna audio izlaza (stereo). EMU 1820m ima externi box koji moze da gura 5.1-7.1, ali to je vec znatno skuplja varijanta.
Pazi, kvalitetni izlazi nisu ni malo jevtini. 0404 je prilicno oshishana varijanta, ali i dalje jako kvalitetna, mnogo iznad Creative u svakom pogledu... Ufff... jako je tesko sve objasniti u postovima na forumu, ali trudim se :-) ...
Ukratko... 0404 + dobro pojacalo + dobre kutije = odlicna varijanta za slusanje i jako dobro usnimavanje... Daleko iznad Audigy...
Kvalitetan 5.1.... mnooogooo para...
Jevtin 5.1... Live-Audigy + one comp varijante 5.1 systema (Altec, Genius...)
Software? Maximalno podrzani svi profesionalni audio programi. Rade perfektno, precizno i bez greske. Kartica ima i svoje DSP efekte... To nije DSP kakav nude Creamware, UAD-1 i TC Powercore, ali je na zavidnom nivou i itekako je od koristi...
|
|
|
|