tagore ::kazes uzbunio sam vasionu, samo se nadam da ti se nije srucila na glavu....akordi molski su uvek puni neznosti...
primetim da si omrzla ovo potrosacko drustvo koje je ogrezlo u pohlepi...isto ja razmisljam i slazem se se sa tobom...
slazem se za stav o filozofiji koji iznosis...filozofija po meni ima majcinsku crtu briznosti jer nas usmerava ka novim vidicima i ja se prema njoj zaista tako i odnosim i naravno ona je sestra stvaralastvu i imetnosti uopste sto povlaci tezu za sobom ko ovo razume onda smo jos i bliski, da nekazem pobratimi...
pesnistvo zaklanja svaki pogled na bedu sveta dok u nam budi najtanje niti emotivnosti, parafraziram malo bretona....
ova poslednja konstatacija ti je na mestu...
kazi kakvu muziku volis i znacu ko si, ovo po meni zaista stoji....
da poklonicu ti i jednu pesmu kojoj reci potrebne nisu da bi shvatila ko sam JA i sta sam hteo da kazem...
....http://www.youtube.com/watch?v=P5l96u9TIzY
da i ovo sto si postirala sam takodje slusao i imam u svojoj kolekciji....
Tagore...ma nikako ne mogu ovu pesmu da otvorim, sto si poslao ...''Ajde''pokusaj ponovo..da li je link dobar...interesije me ...!
Pesnistvo nas zaista zastitnicki grli od ''ovog jadnog,nistavnog, izopacenog sveta,a vreme u kojem zivimo podseca na predapokalipticno ..ispunjeno mislima i delima zlih ljudi i demona,kao i sve cescim svesnim opredeljenjima ljudi za Zlo...
A,onda ,''kakvu muziku slusas-znaci,ko si zapravo-istina je to, Tagore ... mada..moram reci da kada je o muzici rec:da ono sto kao muziku slusamo danas, je ,beskrajno sporne prirode i sadrzaja,pa i mnostvo interpretacija jednog te istog dela navodi na nuzni zakljucak,da se cesto zapitam ,kakvo je to samo delo,pa sve drugo sto je, sa tim, u vezi...
Zapravo,mislim,da smo Jako daleko od toga da znamo ,sta je zaista muzika i koji je njen najvisi smisao?..
Citah dosta ,i shvatih da vec od samih svojih pocetaka, muzika je izazivala nesporazume i sve vreme je bila u sferi pogresnog razumevanja,pa je razumljivo da je kao takav fenomen postala predmet intenzivnog interesa filozofa..tokom citave istorije...
U pocetku ,znam da je bila eticki fenomen,kasnije esteticki,a poslednjih nekoliko vekova o n joj se govori kao o najvisoj umetnosti,ALI...do mene nekako dopiru,iz velike daljine Platonove reci kako je ''filozofija najvisa muzika''...E,to sam htela ...zato pisah ovo o muzici...u tesnoj su vezi...muzika i filozofija... a,jos da je filozofija ima tu majcinsku crtu briznosti...slazem se,zaista je tako...
A,MOL...reci da je pun neznosti..ma Tagore..slatkoca i neznost melodija nepoznatog koja diraju dusu,ponekad krikom ocajnika koji ne zna kud bi sa poplavom emocija iz nesvesnog...'...ti si bas onako suptilno...
Hajde,mi opet posalji onu pesmu...ne mogu nikako da vidim ,sta je... ...Vasiona ne moze nikako do mene...jer je nebo ispod nje,a njega se zna ko pridrzava na svojim ledjima,tako da ne moze...
Ma,daj onu pesmu mi... ...
Ih Tagore..muzika je ova predivna,dobro poznata, onima koji umeju da cuju...
Sta kazes ,i ti volis puno da citas,pa gde smo zaista mi, koji volimo,koji prosto osecamo strast prema knjizi i citanju...ja ,sam bar povremeno u njenoj vlasti potpuno...
A,ljudi kao majstori u uzivanju(i ovde bi trebalo pokazati umerenost...)...mada citanje bi po meni ,bilo ono zadovoljstvo ,koje potice od zelja da se ispune duhovni prohtevi...sva druga su cini mi se negde na dnu lestvice...zapravo licno,muzika i knjige su moja velika slabost,(ma mogu ''mi ciniti sta pozele'')...
Vidis,koliko smo mi ljudi slabe licnosti,cesto dozvoljavamo sebi da nas ''smlati'',ili muzika,ili neka prica...stihovi,neke misli....
Znas ti onu bajku o ''Zemlji Dembeliji''..gde neumerenost rezultuje prezasicenoscu..''onome ko zaista slusa dobru muziku,kazu odpadaju usi,a onome ko neprestano filozofira prepuni se glava,pa zaboravi na zivot...
Hej , meni se to dogadja..ponekada zaista,preterujem,i trebala bih poslusati Sokrata koji trazi i preporucuje disciplinovanje u zeljama,i savetuje da se sto je manje moguce osvrcemo na ,ja cu reci, samo culne potrebe,mada on misli i na neke druge,naravno...
Ovo sada,zato sto za pravo uzivanje je potrebna prava mera i moramo se cuvati preobilja i gubljenja mere,pa makar to bila i muzika ili knjige...
Ako,zarad zadovoljstva ogranicimo svoje culne prohteve i upravljamo njima ,mi ih zapravo podizemo na visi nivo u kvalitativnom smislu...
Na taj nacin radosti zivljenja dobijaju jedan duhovni kvalitet...(dobra knjiga se vise ne shvata kao ''nacin da se utoli glad za znanjem'...)...
Hejjj..al sam opsirna...
Samo jos ono... gde smo mi sada ,koji smo dosta citali...?
Recimo ,sta bi pesnik...
Svi smo ''zablentavljeni'' vecito pitanjima zivota i smrti, ali pesnici su ti ,mozda koji se nalaze najduze u nedoumici trazenje ,kao i u otvorenosti neprekidnog stvaranja ...
Pesnici koi su dugo ziveli,recimo kao Gete, Pol Klodel,Ducic, bili su u prednosti nad onima koji su ziveli kratko,jer su se u svojoj otvorenosti prema zivotu mogli menjati..Oni koji nisu bili te srece,ostalo je ili da odbace zivot i njegovu bedu kao iluziju i varku bez mnogo smisla,ili da o zivotu prosudjuju kao da su vec zavirili ''sa one strane''.otkrivajuci da je i smrt zivot...Takav je pesnik recimo bio Novalis...
Mada,tesko je sa zavidnim senzibilitetom,ploviti,narocito danas...kada smo tako daleko od svoje iskonske prirode i pravih vrednosti i kada je sve spolja i unutra ,toliko''zagadjeno''...
Hejjjjj..ja sam bas bila opsirna...oprostiii.. (ponovljena recenica ,najmanje dva puta...)
..tvoji tonovi su divni...
volim tvoju opsirnost jer delujes poput diotime sa kojom se i sam sokrat odusevljavao...na mestu ti je svaka i nema potrebe za izvinjenjima ....
da krenem redom, da citam dosta i podosta vremena i nije mi zao niti jedne sekunde koju "izgubih "nad knjigom ...ne gotivim marxa ali je u pravu za bazu i nadgradnju, razumeces sta htedoh reci...na zalost u mom okruzenju nema mnogo slicnih i ponekad je bas tesko podeliti uzivo neku misao o ponekom delu sa nekim ...
znam bajku i jasno mi je sta hoces reci... da novalisove himne noci su predivne, no prekratko je trajao....
sto se tice svesti , da, covek se suvise udaljio od primordijalne svesti koja ga je i cinila covekom i dopustio je da kako kaze jung pusti sa lance svoje snage kolektivno nesvesnog sto nam se obilo vec o glavu a tek se sprema novi nalet...
tantum cognoscitur quantum diligitur kako kaze akvinski i stvarno je tako....
vivamus
tagore ::volim tvoju opsirnost jer delujes poput diotime sa kojom se i sam sokrat odusevljavao...na mestu ti je svaka i nema potrebe za izvinjenjima ....
da krenem redom, da citam dosta i podosta vremena i nije mi zao niti jedne sekunde koju "izgubih "nad knjigom ...ne gotivim marxa ali je u pravu za bazu i nadgradnju, razumeces sta htedoh reci...na zalost u mom okruzenju nema mnogo slicnih i ponekad je bas tesko podeliti uzivo neku misao o ponekom delu sa nekim ...
znam bajku i jasno mi je sta hoces reci... da novalisove himne noci su predivne, no prekratko je trajao....
sto se tice svesti , da, covek se suvise udaljio od primordijalne svesti koja ga je i cinila covekom i dopustio je da kako kaze jung pusti sa lance svoje snage kolektivno nesvesnog sto nam se obilo vec o glavu a tek se sprema novi nalet...
tantum cognoscitur quantum diligitur kako kaze akvinski i stvarno je tako....
vivamus...
E,Tagoreeeee...ne znam da li slusas ovu vrstu muzike,ali poslusaj malo ovu kraljicu najtananijeg oseta patnje i bola ,violinu...i ovu staru rusku pesmu...pa cu ti kasnije pisati jos..
ma Diotima se zovem ja jos od prosle godine...(saljem poljubac za tvoj ''dobar njuh'')..ali nisi to,na vreme, shvatiooo...sada si eto...
Ma,samo nesto..vesto se skrivah od tebe,filozofee-pesnice...
Tagore...poslusaj ovu pesmu...pisacu ti kasnijeeee...zeleo to ili ne..... |)Mislim da je tonalitet Hm...na gitari sam..ne sviram,na zalost violinu...
..
Kako me samo ..... !
O Boze,ti i ja smo budniji vise, od mnogih koji sada hode ovom zemljommm u uverenju da postoje,a od njih samo senke.....
Bas sam se zanelaa..neces zameriti,zar ne!!!
Dopuna: 22 Dec 2009 2:47
...
Novalis,melanholicni i u zivotu nesrecni pesnik,kome je ''smrt jos od ranog detinjstva kucala na vrata,nasao je u sebi snagu celovitog,i sve sto je do njegovog vremena bilo poznato u nauci i filozofiji uneo u sebe,doradio i tako objedinjeno i doradjujuce iznedrio kao viziju buducnosti covecanstva i coveka u njemu...Jadni,tuzni mladi pesnik!!!
Dobro je sto postojite vi pesnici,tvorci lepog stiha,i carobne misli ,jer u obicnom vidite neobicno , u konacnom beskonacno...Vi ste dokaz,da iza vidljivog postoji nevidljivo,iza poznatog nepoznato,a jos ste predvodnici svih nas koji i ne slutimo da u sebi nosimo skrivene sposobnosti i moci da poput,Heseovog Demijana,predjemo sa zemlje u kosmos...Kako? Naravno ne raketama ,nego u samom sebi...
''Mi sanjamo o putovanjima dubine naseg duha...a pozvani smo u misiju da oblikujemo Zemlju...Bog trazi Bogove''-pisao je Novalis...pre gotovo dvesta godina...
Samo bi neka prosta i prizemna dusa mogla da kaze da je svet prost i jednostavan,da je onakav kakav nam se samo culima otkriva ,da su to fantazije i iluzije pesnika...
Ta vizija danas deluje kao melem i okrepljenje...
A,tvoja izreka na latinskom-valjda ...spoznajemo,onoliko,koliko ljubimo...tako nesto...Prema Avgustinu(mislim da nije Akvinski,nego Avgustin...ti me ispravi ako gresim..)...,ljubav je spojena sa verovanjem...Boga spoznajemo ljubeci...LJUBAV je uzrok opste spoznaje...
Mozemo voleti razlicite stvari...ali potrebno je da znamo koje su vise, i bolje,a koje su nize...Istinu ne spoznajemo samo razumom,nego i srcem...srce ima svoj red...
U ''voljenju ''mora postojati neki red...
Nadam se da ne pomesah ovo sa necim drugim...Ovo je mislim preuzeo... u 20.veku Max Scheler...
Da, i cesto se dogadja da nemamo sa kim podeliti misao o necemu ..da to je redovna pojava..ali tome smo mozda pomalo i sami krivi
Ma,ovo je potpuno netacno,ja se salim..nikako ne mozemo biti krivi, jer vidimo kako treba ,a to bas nije tako cesto(A ne mozemo razgovarati ''sa slepima ''pored ociju i gluvima pored usiju'')..
A,Jung i njegovo nesvesno veli...Od kako su zvezde pale sa neba,a nasi najvisi simboli izbledeli,u Nesvesnom vlada tajni zivot...nase nesvesno sadrzi prirodno nastali Duh,i zbog toga se i pokrenulo i uzbudilo.Nebo nam je postalo fizicka vasiona,a bozanski Empyreym(kod starih Grka najvisi deo neba..)lepa uspomena,kakav je jednom bio.Nase ''srce pak gori'',a potajni nemir izgriza korene naseg postojanja.
Nesvesno je zaista i danas velika nepoznanica, i zaista se dogadja da je ono svoje granice sasvim olabavilo pa ima zestokih iskakanja put svesti...
I samo jos na tu temu...od Junga...
Nesvesno nije demonsko cudoviste,vec jedno moralno,estetski i intelektualno indiferentno bice prirode,koje postaje samo onda stvarno opasno,kad je nas svesni stav prema njemu beznadezno pogresan...u meri koliko potiskujemo,raste opasnost od Nesvesnog...
Hejjjjjjj...Tagore..da nesto pojasnimmmmm..
Ma,uopste nemas obavezu da odgovaras poduze.(seti se da sam ja ta koja je opsirna...)...
Moze neka recenica pa pesma,recimo,ili svejedno jedno od to dvoje...
u pravu si za izreku , da augustin je... lapsus linguae..
možda jesmo budniji od mnogih ali smo možda i ogorčeniji na većini....
ljubav i red čine sklad a univerzum jednostavno ima svoju snagu da i red pretvara u nered ali i obrnuto...nekad ostane sama ljubav na vetrometini a nered okupira red i gde smo onda....
kad spominješ junga i citiraš ga počinjem da verujem da je sinhronicitet jedno veliko čudo koje se otkriva u svom obličju jer moje zanimanje za junga u "mojoj" stvarnosti se u nekim momentima podudara sa nečim što pišeš...
lepe note mi šalješ....
evo ti i pesma:
http://www.youtube.com/watch?v=5DCacIEbAlM
tagore ::u pravu si za izreku , da augustin je... lapsus linguae..
možda jesmo budniji od mnogih ali smo možda i ogorčeniji na većini....
ljubav i red čine sklad a univerzum jednostavno ima svoju snagu da i red pretvara u nered ali i obrnuto...nekad ostane sama ljubav na vetrometini a nered okupira red i gde smo onda....
kad spominješ junga i citiraš ga počinjem da verujem da je sinhronicitet jedno veliko čudo koje se otkriva u svom obličju jer moje zanimanje za junga u "mojoj" stvarnosti se u nekim momentima podudara sa nečim što pišeš...
lepe note mi šalješ....
evo ti i pesma:
http://www.youtube.com/watch?v=5DCacIEbAlM
Evo i tebi...
Kazes ogorceniji...! kako i nebismo bili...sto bi rekli psihijatri
''Teturajuci se u duzem ili kracem zivotnom hodu izmedju prirodnog i duhovnog coveka u sebi,ne snalazeci se dobro izmedju zelje i Zelje ,imanentnog i transcedentnog,gotovo uvek se nalazimio na nekoj ivici.''..
E,tagore..mi smo vec odavno usli u onaj gusti,tamni oblak''(dima i prasine ),koji nam ometa vidjenje svetlosti,one spoljasnje ,a jos vise ,one unutrarasnje...
O moralnom i etickom zagadjenju covekovog dusevnog zivota ,bas je pisano...
''ljubav na vetrometini''-ma ovo mi se bas dopada...mada mi se cini da je ona uvek tu negde izlozena,udarima ...
Licno mi najvise smeta ljudska izopacenost koja je u strasnom naletu i mi tu tesko da mozemo bilo sta uciniti..Nekada ranije spontanost je kod ljudi gusena iz straha od moralnog posrnuca i izopacenja...,al, kao sto se zna, ova ''nevaljala'' se sve vise budila i rasla najpre kao potisnuta i skrivena...
Oni spontani se tesko izopace ,jer u svojoj prirodi nose granice dozvoljenog,ali zaista ,samo oni ......A, pak,oni koji se pretvaraju,a njih je naravno mnogo vise,pod maskom svoje prirodnosti, lece svoje bolesne fantazije,komplekse ,frustracije..
Oni zapravo,uzivaju da budu nesvakidasnji,posebni,a zapravo su lazno autenticni....
Nered kada okupira red...a,nuzno je smenjivanje haosa i reda,to se zna...i to valjda omogucava postojanje da nije tako imali bismo haos bez mogucnosti relativnog trajanja i opstajanja bilo cega ..sta mi to onda imamo...sta mi radimo..kloniramo jednu te istu stvarnost...
Covek ponekad zazeli da se neke stvari nikada ne zavrse,da vecito traju,recimo kada su emocije u pitanju,kada smo emotivno zadovoljni i ispunjeni,mi svuda vidimo Sunce(mada licno Luna je moja slabost...),ali razumes sta govorim...Razmisljah zasto je dan bele boje,eventualno sive,a noc crne ?Zasto noc mora biti tamna...kada i belina skriva i ima mnostvo tajni u svojoj nutrinii...i zasto je tamno skopcano sa skrivenimm..
Tagore,zastoooo?
Kao neki ljudi u mraku nista ne vide,ma ite kako se dobro vidi..ma zasto je ''belo jasno vidljivo ''a crno nikako''...?Ko je dodgovoran za to ...nase oci,ili um...?''Tvrdim da postoje ljudi koji uvek ''vide crno''..i ako je uveliko dann''A mozda je noc kaznjena''...
tamevekam djanata atmanam amritasjesha setuh, mislim da se tako pise na sanskritu....spoznaj jedno dušu to je most koji vodi beskrajnom postojanju...
znači ta davna prošlost nam je ostavila nesto za čim trebamo težiti ali mi se udaljavamo od sebe i punoce života, suštine....
da znam te odgovore koje me pitaš bio bih ravan bogu a ja sam samo njegova domina kojom se on možda igra a možda se i raskusurava sa nekim ...ili sam možda miljenik njegov pa to ponekad shvatam a popnekad ne...
dužna si mi neke odgovore....a možda i nisi...
da i maritza je moj izbor takodje...
evo jos nesto...
http://www.youtube.com/watch?v=UsIiAvmy4zc
tagore ::tamevekam djanata atmanam amritasjesha setuh, mislim da se tako pise na sanskritu....spoznaj jedno dušu to je most koji vodi beskrajnom postojanju...
znači ta davna prošlost nam je ostavila nesto za čim trebamo težiti ali mi se udaljavamo od sebe i punoce života, suštine....
da znam te odgovore koje me pitaš bio bih ravan bogu a ja sam samo njegova domina kojom se on možda igra a možda se i raskusurava sa nekim ...ili sam možda miljenik njegov pa to ponekad shvatam a popnekad ne...
dužna si mi neke odgovore....a možda i nisi...
da i maritza je moj izbor takodje...
evo jos nesto...
http://www.youtube.com/watch?v=UsIiAvmy4zc
Ali,mi se udaljavamo od sebe , i punoce zivota,sustine...tacno tako(jos odavno je covek poceo da bezi sam od sebe,a danas je ''zavidan'' nivo postigao na tom''odmetnickom putu''-pa ga uskoro necemo moci prepoznati,posto njegova,tj nasa dela vec uveliko u cudu prihvatamo...)...ali jedan od razloga je taj, sto ( smo u vlasti bola...) i ranjavajuce i bolne strele koje osecamo,ne dolaze nikuda iz vana vec ''iz zasede'',kako veli Jung,iz vlastitog nesvesnog...
Kakvi smo mi cudaci ,ljudi,kako mi imamo sve, na dohvat ruke,a opet patimo..i to zestoko,a nase vlastite zelje su upravo one koje su kao strele zabodene ''u nase meso''...Tada se mi udaljavamo...Ali,ranije sam pisala ,da mi sve zelimo da ''satremo''..mi smo se potrudili da maksimalno uticemo na sve sto nam se ne dopada,ali smo ipak samo uspeli djavola potpuno da izazovemo i da mu podarimo mnogo zivota, moci i velike izdrzljivosti...zaboravljajuci na ovaj nas jedini-''bedni''...A,devil osta zacudjen,sto po prvi put od svog postojanja,zatice sebe u strahu od coveka koga ni on vise ne moze da prepoznaaa.i cija dela,odnosno nedela nikako da shvati...i u jednom momentu se cak i zamisli,i zapita ko je ovde,zapravo, ko..?
A,mi samo imamo...
patnju duse ,koja nije nasla svoj smisao, i to je nasa vecita muka......Iz patnje duse nastaje svo duhovno stvaralastvo i svaki napredak coveka,a razlog patnji je prestanak duhovnog rada,dusevna jalovost...
aea,sada jos nesto...Nas intelekt je neizmerno postigao,dok se nasa duhovna kuca srusila..Ne mislis li da je to zaista tako?Kad je nase prirodno nasledje nestalo,onda je (da kazemo to zajedno sa Heraklitom),i sav duh sisao sa njegove vatrene visine...
I onda Jung...kada duh postane tezak,onda on postaje voda,a intelekt u ''luciferovskoj'' oholosti zauzima mesto na kome je duh vladao..Samo duh sme da prisvoji pravo''patria potestas''nad dusom,ali ne na zemlji rodjeni intelekt,koji je sablja ili cekic coveka,a ne stvaralac duhovnih svetova,otac Duse...
A,Tagore,na koja ti pitanja nisam odgovorila...ili jesam, kazes...?
Mislim da smo svi miljenici naseg tvorca,i da nam se samo cini da smo domine..mada ponekad i ja ostanem ''zabezeknuta'' nad nekim stvarima i nejasnocama kojima se ne vidi resenje,a koje su bilo ''pod obavezno..'' i lako resiva...
Hejjj,hvala za onu divnu muzikuuu..
sta da ti pustim ,sada...
Evo nesto sto ja cesto slusam...nadam se da ce ti se dopastiii...a..NJIH, sigurna sam da volis...
...Vasiona ne moze nikako do mene...jer je nebo ispod nje,a njega se zna ko pridrzava na svojim ledjima,tako da ne moze...
...
..tvoji tonovi su divni...
