|
Poslao: 18 Jul 2012 06:50
|
offline
- hellingen
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 08 Jul 2012
- Poruke: 18
- Gde živiš: Sarajevo
|
Racunaj da ce kada bude gotov jedan od ova dva rada citav postupak biti stavljen na forum, step-by-step verzija. Mislim da ce prije biti ovaj sa sinusitisom, tu sam ukljucen od pocetka i mogao sam i da sugerisem sve: od broja ispitanika, podjele u grupe, hipoteza, ciljeva pa do statističkih metoda.
Hvala
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2012 10:37
|
offline
- Dragana Tošić
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 07 Avg 2012
- Poruke: 2
|
Zaista mnogo znaci ovaj tvoj primer! Prvi put radim na spss-u, i pri tom vrlo malo znam statistiku, tako da je ovaj tekst stvarno od koristi! Medjutim ja imam jedan problem u racunanju Hi2, pa bi bilo super ako bi neko mogao da me posavetuje. Naime, vrlo su mi specificni podaci na kojima radim, gotovo svi podaci su mi na nominalnom nivou, i planirala sam da koristim jedino koef. kontigencije i Hi2. Ali! Gotovo u svim pokusajima racunanja Hi2 javlja mi da mnoge (tj uvek oko 30-40%) teorijskih frekvencija ima manje vrednosti od 5, sto nije dobro, tj vrednosti dobijene na Hi2 testu u tom slucaju ne mogu da racunam kao validne. Pokusavala sam da pojedine kategorije spojim, kako bih imala manje kolona, redova... de znam, ali mi to i dalje ne resava problem... Jel imam nekih opcija, ili jednostavno moram da povecam uzorak za jedno 16x da bih dobila iole validne podatke?
p.s. nisam htela mnogo da iznosim podatke o konkretnom radu, mislim da je dovoljno ovako uopsteno objasnjenje da bi se shvatio problem. Ukoliko je potrebno mogu da iznesem detaljnije podatke... Hvala unapred!
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2012 13:20
|
offline
- Fil
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2009
- Poruke: 16586
|
Statistika je neumoljiva, ako se rezultati dobijaju kao nevalidni zbog malog uzorka, to je to - treba povecati obim uzorka. Hi kvadrat se obicno radi sa velikim uzorcima.
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2012 14:38
|
offline
- Dragana Tošić
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 07 Avg 2012
- Poruke: 2
|
Ok, sad kad sam ponovo bacila pogled na tvoj primer, uocila sam isti problem. Dakle, evo na tvojoj slici:
Ja (podvlacim jos jednom, laik u ovoj oblasti) sam shvatila da u ovoj situaciji ne mogu da se pozovem na Hi2 zato sto vise od 20% teorijskih vrednosti iznosi manje od 5. Jesi li ti u ovom slucaju odbacio ovaj podatak koji si dobio, ili si ga prihvatio kao vazeci? Ili sam ja u stvari tu nesto pogresno shvatila?
|
|
|
|
Poslao: 07 Avg 2012 15:31
|
offline
- Fil
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2009
- Poruke: 16586
|
Dobro si zakljucila. Konkretno u ovom primeru, nije se mogao prihvatiti test i mislim da je odbacen (ovo sam radio za drugara, pa se i ne secam sve precizno sta je odbaceno).
Elem, nije sve testove u radu mogao da prihvati kao validne. No profa mu oko toga nije pravio problem (bitno je da je vecina testova OK).
Problem se resava:
a) kombinovanjem grupa
b) izborom nekog drugog testa koji ce dati bolje rezultate (Fisher's exact test)
c) prosirivanjem uzorka
Povecanje velicine uzorka je najbolje.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2012 11:29
|
offline
- Ana7777
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Avg 2012
- Poruke: 5
|
Pozdrav! Pišem diplomski rad i naravno kamen smutnje je statistika. Nejasnoće su raspona od osnova do testova i interpretacije. Koristin spss 20.0 i ovaj članak mi je dosta pomoga. Unila sam podatke i sad bi kao trebala izračunat štagod osnovni problem mi je što je uzorak jako mali (n=16) pa neznan koji test uopće da proveden a da rezultat bude iole statistički značajan. Uzorak nemogu povećat. Imam 13 osnovnih varijabli koje poprimaju ukupno 62 modaliteta (jer se uglavnom radi o više mogućih odgovora pa sam ih kodirala kao zasebne varijable sa varijantama da/ne). Tehnika koju san koristila za prikupljanje podataka je kvantitativna analiza sadržaja (analizirala sam članke o svojoj temi sa proizvoljno odabranih 7 internetskih portala-uglavnom novinskih).
Da li se kodiraju samo kvalitativne opisne varijable?-kvantitativnih imam malo i ugl san ih ručno upisivala u data view za svaki od 16 slučajeva posebno. (ovde mi također nije jasno jesan li ih tribala kodirat i podilit u kakve razrede iako su podaci jako različiti i teško bi ih bilo stavit u grupe). Drugo, pokušala san bezveze računat frekvencije za pojedine varijable, i rezultat se javlja svaki posebno, umisto da su u jednoj tabeli(možda zato što su nepromjenjive, sa više mogućih odgovora?) ugl help hvala
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2012 16:20
|
offline
- Fil
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Jun 2009
- Poruke: 16586
|
Citat:osnovni problem mi je što je uzorak jako mali (n=16) pa neznan koji test uopće da proveden a da rezultat bude iole statistički značajan
Isuvise mali uzorak. Nema sanse da dobijes statisticki znacajan test (bar ovo opisano u clanku).
Preporucujem da se konsultujes sa profesorom da te posavetuje ili da neki rad gde je isto tako radjen vro mali uzorak (da vidis formu i kakvi se testovi rade).
Nikad nisam radio da takvim malim uzorcima...
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2012 16:38
|
offline
- Ana7777
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 16 Avg 2012
- Poruke: 5
|
Napisano: 16 Avg 2012 16:35
Pitala san mentoricu jel mi malo 16 slučajeva, rekla je: neeee ugl jel ja mogu provest teoretski neki test, bilo koji, sa tako malin uzorkon?
Dopuna: 16 Avg 2012 16:38
ili da provedem samo deskriptivnu statistiku bez hipoteza pošto to očito nije moguće?
|
|
|
|
|