HHO generator - Automobil na vodu

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nenad 89 ::Napisano: 05 Nov 2011 23:15

E ovako ukratko(ako je moguce)o izgradnji generatora:
Elektrode ili celije treba da budu od dobrog provodnog materijala.Kao sto je poznato najprovodniji materijali su Srebro,bakar i aluminijum.srebro je veoma skupo ali bakar i aluminijum imaju hemijske supstance(neznam tacno da nelupam gluposti) i prilikom elektrolize oni brzo oksidiraju i brzo propadaju.Najboli je inox lim ili prohrom a jos bolji inox 316L(kiselo-otporan).prohrom je malo skuplji lim ali dugotrajan,ja sam probno radio sa obicnim limom oko 0,7mm koji je ubrzo korodirao.
Dimenzija ploce moze biti kakvu vi zamislite(sve vecih dimenzija tj povrsina veca proizvodnja gasa)uznimo primer 20x20mm debljina 1mm.Ploce mozete stavljati koliko vam volja tj vise ploca vise gasa i struje koje ce povuci generator.Ali ima jedna mala kljucna stvar ali veoma bitna:

1.ploce se mogu redjti na 2 nacina
A) + - + - +..... ali ovaj nacina ima jednu veliku manu zato sto izmedju ploce ima 12v sto je veliko oprerecenje za akumulator,zice a i ploce se prebrzo greju i dolazi do isparavanje vode sto je stetno za motor i izduvni sistem.Ovaj nacin redjnja daje najvise HHO gasa ali nekvalitetnog zbog v.pare.

B) + N N N - N N N +N N N....Ovaj nacin je najpovoljniji jer dodavanjem neutralnih ploca(N) sluzi da smanji napon izmedju + i - ploce nesto slicno kao kod akumulatora oko 2v po celiji(nisam siguran da li su 3 ili 4 neutralne).Dodavanjem N ploca (3ili4kom) izmedju pozitivne i negativne ploce deli napon tako da napon iznosi oko 2volra po veliji i ujedno smanjuje opterecenje akumulatora,smanjenje pregrevanje provodnika i ploca.mnogi su me pitali i kazali:zbog cega N ploce kad ovako bez njih bolje stvara gas,zasto smanjujes pezpotrebno struju kada je akumulator 12V,veci trosak,veca glomaznost uredjaja...Jedva sam ih razuverio ako nestave njih da ce im veci trosak biti nego da voze na benzin jer kada motor,auspuh strada od pare i kada gen.povuce veliku struju(naglo praznjenje akumulatora) razazara ne samo akumulator vec i alternator koji ne moze da postigne punjenje akumulatora i ubrzo stradaju diode zbog opterecenja.....bitan je kvalitet a ne kolicina HHO gasa!

2.jos jedan bitan nacin redjanja ploca,jeste razmak izmedju 2 ploce koji treba biti negdo oko 1mm max 3mm zbog sto veceg iskoriscenja i sto kraceg prolazenja struje kroz elektrolit(voda).

3.uvek treba poceti redjanje ploca sa pozitivneom pa N zatim negativna i td.(na pozitivnoj ploci izdvaja se kiseonik a na negativnoj vodonik).

Ima raznih metoda pakovanja ploca naprimer:celije se mogu pakovati tako da izmedju celija se u okviru stavlja digtung sirine oko 10mm i debljine oko 1,5mm(kada se stegne obicno srafovima negde oko 1mm dobije se razmak) i tako redjaju sve ploce i na pocetku i kraju stavi neka plasticna ploca(mislim da se zove PLIXGLAS tako nesto)ali ovaj nacin nije bas najbolji jer svaka ploca mora da se busi radi cirkulacije vode i gasa.I ako se dosta vidjaju i cesto prave,pojavljuje curenje i zracenje strije jer debljina ploce na oko cele ploce su vidni(ko se bavi elekrotehnikom i elektronikom zam sta je curenje struje) i ima strujne gubirke...Po meni je najbolje da ceo sistem bude potopljen u posudu kako bi se izbegli ovi efekti i iskoriscenje bilo sto vece.
Kada se generator sve lepo spakuje u hermeticki zatvorenu posudu,izbusi se jedna rupa pri vrhu koja ce ujedno da sluzi i za dolivanje i za izlaz gasa.Cesto pitaju zbog cega samo jena rupa?Nista posebno radi se malo na uproscavanju sistema i smanjenje gabaritnosti ali da objasnim malo bolje.Prilikom elektrolize voda u generatoru opada(trosi se)zato sluzi jedna mala posuda koja sluzi kao dolivna kao kod hladnjaka u kolima.Posuda se stavlja malo iznad HHO generatora i kada voda izcezne odmah se doliva i ujedno sluzi kao bubler.Bubler je nesto kao nepovratni ventil,ako bi slucajno doslo do manje explozije spreci razaranje celije.Ne bi valjalo da se direktno gas sa HHO generatora sprovede do usisa,zato se stavlja bubler!

Kada se to sve napravi kako treba ima jos nekoliko vaznih stvari koje treba znati:uredjaj nece raditi odmah punim kapacitetom jer je potrebno neko vreme da se razradi tj da se bude nekoliko dana ukljucen na struju(neki jaci ispravljac oko 20A)kako bi se celije polarizovale.u pocetku ce vuci struju oko 7A u zavisnosti od povrsine i broja ubacenih ploca, kasnije vuci znatno vecu struju.Zna da povuce i 20A kada se ploce polarizuju,zavisi od velicine uredjaja!OBAVEZNO SVE TO RADITI U DOBRO PROVETRENOJ PROSTORIJI,I VODITE RACUNA O VARNICENJU KADA UKLJUCUJETE/ISKLJUCUJERE ISPRAVLJAC ILI AKU. NA POLOVE(inace bice "deda spalio djenku") :-) !!!!!!!!!

Moze se dosta procitati o dodavanju nekog elektrolita u vodu obicno soda-bikerbona kako bi povecalo proizvodnju gasa,sto je tacno ali treba znati sta je najbolje sipati:
Voda sa cesme moze da posluzi ali je dosta losa(velika tvrdoca,hlor,kamenac...),zato se koristi destilovana voda (Nikako DEMI voda jer je ona filtrirana i elektroprovodnost je smanjena,radio sam u toj fabrici u Lapovi posto sam odatle i znam kroz koji proces filtravija prolazi).U destilovanu vodu moze se dodati soda-bb koja ce da poveca provodnost vode ali treba znati da soda-bb pri elektrolizi oslobadja uglen dioksid koji je takodje veoma slab gas pa se gubi na kvalitetu.Zato kuhinjska SO je dobar kao elektrolir jer ujedno sprecava do zamrzavanje vode bar do -7C(NIKAKO ANTIFRIZ) .Kao sto sam napomenuo u predhodnoj poruci da pravim bolji uredjaj od inox 316L i cekam od prijatelja za el.hemiju da mi da priblizno koji napon je najbolji za elektrolizu(zato sam napisao 3 ili 4 N ploce)i koji elektrolit najbolje pospesuje provodnost vode tako da ni ja nisam znao dok mi on nije rekao skoro da soda-bb oslobadja ugljen dioksid!!!!

Dopuna: 05 Nov 2011 23:20

Izvinjavam se ako cu nekog smoriti sa ovolikim textom,malo sam se zaneo pisanjem da nisam obracao paznju! :-) Sve sto vas interesuje pitajte jer nisam sve objasnio kako treba posto bi onaj text bop bar 3x duzi da sam isao postupno.Nije neka matematika samo treba znati neke sitnice koje su povezane hemijom,el.hemijom,elektrikom...
prijatelju,obišao sam nekoliko foruma u nadi da ću naići na nekoga ko će mi ili svima nama pomoći savetima i slikom da napravimo taj famozni hho generator.znači stvar je vrlo prosta,možeš ili hoćeš li da nam to vizuelno objasniš.gledao sam neke konstrukcije na youtube ali bih najviše voleo da ako mogu da dobijem neku šemu izgradnje hho.vidim da si vrlo upućen pa ti se zato i obraćam.mišljenja su vrlo podeljena,jedni tvrde da ima uštede,drugi da je to sve šarena laža.ja bih ipak da se sam uverim i to tako što ću ga lično kostruisati.veliki pozzz :-).p.s. na forum sam se prijavio pošto sam pročitao tvoje izlaganje

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zdravo svima. Pre svega da izrazim postovanje prema onima koji imaju volju i manje ili vece znanje da probaju nesto novo a sto bi moglo biti korisno pa zato pozdravljam i komsiju Lapovca. Dosta se interesujem za ugradnju HHO uredjaja ali jos nisam naisao na nekog ko ga koristi kako bih se uverio u njegovu efikasnost. Zao mi je sto nisam strucan za oblast mehanike i elektronike kako bih sam pokusao da nesto stvorim ali sam raspolozen da svoje neznanje platim angazujuci one koji bi trebalo da budu strucni. U tom smislu sam ikontaktirao firmu sa HHO.rs za koju sam jedino nasao da se bavi izradom i prodajom ovih uredjaja kod nas sakakvom takvom mrezom servisa za ugradnju po Srbiji (jedan servis je i u KG). Dobio sam tipski odgovor sa spiskom delova i karakteristikama koje bi trebalo da imam po ugradnji njihovog uredjaja. Imam staru zastavu 128 u koju je ugradjen plin i koju ce od maja naslediti sin za voznju po gradu. Potrosnja plina po gradu joj je oko 13l/100km pa ako u skorije vreme krenete sa usluznom ugradnjom mozda vas angazujem.
Vise sam zainteresovan kako bi to funkcionisalo na Citroenu sa 1.6hdi motorom (euro3) commonrail koji ima potrosnju od 7l/100km dizela po gradu. Ako bi sa svim podesavanjima oko paljenja i slicno imao minimalnu ustedu koja se navodi (10%) i sa godisnjom kilometrazom od 15000km uredjaj bi se (350eura sa ugradnjom) isplatio za oko 3 godine. Dobra stvar je da ako je efikasan onda ga mozete prenositi i na ostale automobile koje budete kasnije kupovali pa bi ovo dugorocno bila dobra investicija.

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vsenic ::i ja pokusavam ovo da napravim al nasao sam da napon mora da bude izmedju dve susedne ploce 2V, neznam kako ovo da postignem.

2v ces dobiti dodavanjem 4 neutralnim celijama izmedju + i -

DIGITKG gledao sam i ja na HHO.rs nihovi uredaji vuku velike ampraze a daju samo 1L po min.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A ovaj naj slabiji kosta 295e sto je mnogo

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Momci, na celu vašu priču treba dodati i malo elektronike. Nisam još napravio uređaj ali sakupljam po netu, čitam i gledam klipove već skoro godinu dana. Uređaj koji celu priču čini izvodljivijom se zove PWM (nisam našao šta tačno znači ta skraćenica) i on umesto konstantnog jednosmernog napajanja dovodi na generator impulsni napon čime se potrošnja struje drastično smanjuje a efikasnost generatora povećava, što je veoma bitno.
Postoji knjiga na engleskom sa preko 2400 starna o besplatnoj energiji u kojoj se u poglavlju 10 do detalja priča o hho. Evo linka pa skidajte.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Postoji nekoliko šema za PWM, jedna je u ovoj knjizi i nju nameravam da upotrebim. Imate i temu na OpelClubSerbia sajtu gde je dosta o tome pisano.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Ako vas još nešto bude interesovalo, pitajte.

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

PWM ili pulsni modulator sluzi da smanji struju i jednosmeran napon pretvori u vidu frekvencije(pozitivne harmonike).
Evo jedne najlakse i jeftine seme:



ne555 da se kupi kosta oko 50din samo ovi mos fetovi neznam koliko su

• 1Ovo se svidja korisniku: ThePhilosopher
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisu ni oni skupi. Mislim da sve to da se napravi ne bude ni 10 evra, naravno ko zna da barata elektronikom i lemilicom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uradio sam semu u PCB ali mi istekla licenca a nisam je ostampao,a to je 10 minuta lemljenja i gotov posao,bar za mene koji neispustam lemilicu!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Mar 2012 0:02

Ja živim od lemilice.

Dopuna: 12 Mar 2012 0:22

Sad gledah, ti fetovi su 310 kinti komad, mada mi nije jasno čemu fetovi od 500V 20A. Ima fetova niže voltaže a mnogo veće struje koji su pritom jeftiniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa bitna je ampreaza jer fet radi na principu kao rele ili sklopka a ne555 ga pobudjuje tj otvara i zatvara!Kada bi bio neki slabiji onda vi se previse grejao.....e sad da li ima nize voltaze a prosecnu ampreazu neznam dok ne uznem katalog da pogledam,ova je slika sa neta tako da nisam obracao paznju na karakteristike!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo na primer IRF540, 28A 100V 150W a cena oko 100 kinti. S obzirom da sve radi na 12V i da fetovi rade kao prekidači, mislim da bi ovaj zadovoljio kriterijum.

IRFP150N je još zanimljiviji, 100V 42A 160W a samo 155 kinti.