Odzvonilo bahatim pešacima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Reci da se šališ.
Novac će joj biti uzet, ili će platiti svoju neodgovornost i neshvatljiv rizik za dete?
Možda će sledeći put potrošiti 3 ili 5 sekundi života da pređe ulicu bez telefona dok je dete sa njom?
Kakav primer daje svom detetu?


Pa to je pitanje: Koliko treba da plati za "svoju neodgovornost i neshvatljiv rizik za dete" ?


Ako je sad kazna npr 5.000 dinara ( ne znam), mislis da ce posle poskupljenja rezonovati u stilu 'da je 5.000 presla bih ovde, ovo mi je preskupo idem do pesackog' ? Ne, nasem (prosecnom) gradjaninu je i 5.000 preskupo. Niko ne bi voleo da da ni 1000. Ali prelaze jer nema dovoljno kontrole. Kada bi se redovno kontrolisalo, uz kaznu od "samo" 1.000 dinara, video bi koliko bi se smanjilo - prelazenje na tim mestima.

I da - ova mera ima i kontra efekat. Odnosno smanjuje bezbednost.Pesaci koji se odluce da predju na tim mestima, umesto da maksimalno gledaju da li ide neki automobil, vise gledaju da li ima pandura preko puta - sto im smanjuje moc uocavanja automobila.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Povećanje kazni dakle dovodi do smanjenja pažnje na vozila i dovodi pešake u veću opasnost? Zanimljiv stav.
Da li možeš navesti primer gde je smanjenje kazne dovelo do veće discipline i većeg poštovanja propisa?
Bilo gde, nevezano za Srbiju i njene Zakone i primenu istih. Može i Srbija, naravno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Povećanje kazni dakle dovodi do smanjenja pažnje na vozila i dovodi pešake u veću opasnost? Zanimljiv stav.

Ne povecanje kazne, nego uopste pretnja kaznom dovodi do toga. Recimo i vozaci, kad voze, dosta vremena bacaju pogled pored puta ne bi li videli ima li radara umesto da gledaju ispred sebe 8i prate situaciju.

Citat:
Da li možeš navesti primer gde je smanjenje kazne dovelo do veće discipline i većeg poštovanja propisa?
Bilo gde, nevezano za Srbiju i njene Zakone i primenu istih. Može i Srbija, naravno.

A gde sam rekao da se smanjenjem kazni dolazi do veceg postovanja propisa ?
Rekao sam da bi se vecom kontrolom i uz ove postojece (cak i manje ) kazne postigao bolji efekat nego povecanjem kazni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisao si ovde:
Citat:Kada bi se redovno kontrolisalo, uz kaznu od "samo" 1.000 dinara, video bi koliko bi se smanjilo - prelazenje na tim mestima.
Dakle, imaš li primer gde smanjenje kazne dovodi do poštovanja propisa?

p.s. Pusti sad vozače, to ovde nije tema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Napisao si ovde:
Citat:Kada bi se redovno kontrolisalo, uz kaznu od "samo" 1.000 dinara, video bi koliko bi se smanjilo - prelazenje na tim mestima.
Dakle, imaš li primer gde smanjenje kazne dovodi do poštovanja propisa?

p.s. Pusti sad vozače, to ovde nije tema.

Kada boldujes pogresan deo, onda pogresno i zakljucis. Vidi istu recenicu ovako :
Kada bi se redovno kontrolisalo, uz kaznu od "samo" 1.000 dinara, video bi koliko bi se smanjilo - prelazenje na tim mestima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako pišeš tako te i shvatam, nemoj mene kriviti.

Pišeš da bi smanjenje kazne sa 5000 na 1000 smanjilo prelaske pešaka “na tim mestima” i da visoka kazna usmerava pažnju na saobraćajnu policiju a ne na vozila.
Lepo te pitam imaš li primer za veće poštovanje propisa kod smanjenja kazne, i to treći put.
Ako nemaš primer, preformuliši odgovor jer i sam vidiš da to što ti nudiš kao rešenje nigde nije do sada dokumentovano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OK, kazem ti treci put - pogresno si me razumeo. NE TVRDIM niti mislim da se smanjenjem kazni bez dodatnih radnji, znaci samo smanjenjem kazni moze povecati postovanje propisa.

Ono sto tvrdim je da bi se povecanom kontrolom i uz postojece ili cak i manje kazne postigao bolji efekat nego povecanjem kazni uz postojeci nivo kontrole.

Nisam napisao da ce samo buduca visoka kazna skretati paznju pesaka. Ako si tako razumeo, evo kazem ti nisam tako mislio. I ova postojeca kazna, cak i da je jos manja isto skrece deo paznje sa automobila i saobracaja na pandure. To je tako. Niko ne prelazi put sa namerom da plati kaznu. I zato gleda izmedju ostalog ima li negde pandura ili moze nekaznjeno preci. (ok ima onih koji ne gledaju ni jedno ni drugo - govorim u nacelu)
Skoro je bio crtez ovde u vicevima kad pandur pita vozaca kog je zaustavio:"Zar niste videli znak za ogranicenje brzine?" A on odgovori :"Video sam znak, ali nisam video TEBE!" Eto, taj vic govori ono sto hocu ja da ti ovde kazem. Ako sam ti ja nejasan, nadam se da je vic jasniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, sad je jasniji tvoj stav (vic je pomogao )
Ako mene pitaš, i ako meni daš vlast, jako teško bih organizovao pojačane kontrole.
Koliko bi to uopšte koštalo?
Koliko nam treba policije da kontroliše pešake, automobile, bicikliste, kamiondžije, traktore i zaprežna vozila? Na svakoj raskrsnici, putu i pešačkom prelazu.
Šta je ono što MORAMO a šta ono što je naša svest o svom udelu u bezbednosti saobraćaja?
Na kraju, primetiću i da deliš moje mišljenje o kažnjavanju (kroz pojačanu kontrolu) kao jedinom načinu da ti i ja kao pešaci uzmemo učešće u opštoj bezbednosti u saobraćaju.
Jedino se oko visine kazne ne slažemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam koliko bi koštalo, ali znam da postojeća policija ne radi dobro svoj posao. Ne rade ga u interesu povećanja bezbednosti, nego u interesu inkasiranja novca. Mogao bih argumentovati ove tvrdnje ali da ne izlazim iz okvira teme.

Da, slažemo se da kazne moraju postojati. Nije naša svest na tolikom nivou da možemo funkcionisati bez kontrole i kazni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko zakona je doneto do sada pa se skoro ništa nije promenilo. Zakoni nemaju nikakvu funkciju u sistemu koji nije uređen kako treba. Mog druga iz razreda je policajac zaustavio zbog prelaska pešačkog na crveno, a ovaj mu je dao lažne podatke uz izgovor da nema ličnu. I to je tako prošlo, a na taj fazon je muvao i policiju u drugim delovima grada.