Parapsihologija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::Black Orchid ::"Varash se, ovaj, grdno se varash sinko..."
Ne varam se, ocigledno je da se negde ne razumemo. Odnosno svako na svoj nacin tumaci postojanje sinapsi. Ti si povezala stvaranje sinapsi sa ucenjem. Ja sam sinapse objasnio u najkracim crtama. Ako neko 'oce jos toga da napisem, nije problem. Bas bih voleo da vidim taj "naucni" text o kome govoris.


Ne kazhem da se sinapse stvaraju (bukvalno, samo i iskljuchivo) uchenjem, zaboga... Ono shto si ti napisao o sinapsama je tachno, osim sledecceg:
Recoba20 ::... Zahvaljujuci njima uspostavljaju se "linkovi" izmedju odredjenih delova tela, ali svi linkovi vode ka "glavnom serveru"
CNSu. Sinapse se obrazuju tokom razvoja nervnog sistema. Naknadno uspostavljanje sinapsi je jedino moguce ako postoji prekid izmedju odredjenih nerava koji su ranije fizioloski bili povezani, ali su usled nekog patoloskog uticaja prekinuti. ...

Pa ne sluzhi valjda CNS samo za upravljanje odredjenim delovima tela?!? Dobro, mozhda nekima... Shto se tiche umrezhavanja na koje sam mislila, pokushaccu to da bolje objasnim neki drugi put, sad mi ochigledno ne ide A zapravo je vrlo jednostavno... Tja...

Za sad neshto slikovito... Uzmes knjigu iz istorije, na primer. Nauchis lekciju o Drugom svetskom ratu u Nemachkoj. Ok. Posle uzmes i nauchis lekciju Dr. sv. rat u Italiji. Ok. Pa onda u... Aha. Postoje 2 moguccnosti - jedna je da znas svaku lekciju ponaosob, kad te prof. pita znas da "izreferishesh" i to je to, svaka stoji u svojoj "pregradi". Druga je da te informacije povezhes, pa da se sa Nemachke lako prebacis na Italiju ili bilo koju dr. zemlju, ovde se desilo to i to, za to vreme tamo se deshavalo to i to, uzrok, posledica, blablabla... Kakve veze to ima sa sinapsama u mozgu? Ima, ima. Kako bismo mi uopshte funkcionisali da ne povezujemo stvari koje vidimo, chujemo, dozhivimo..? Da svaku novu "informaciju" koju primimo iz spoljashnjosti usvajamo kao novu, smeshtamo u zaseban pregradak i obradjujemo izdvojenu od svega drugog? Kad pominjem "uchenje", ne mislim samo na "shkolsko" gradivo... Mada je i ono dobar primer... (ovde samo slikovit, simbolichan, u prenesenom znachenju... - bitno je 'povezivanje'..)
Do stvaranja novih sinapsi dolazi prilikom uspostavljanja veze, iliti linka, izmedju nervnih celija koje nose bliske ili relevantne informacije, kada dolazi do njihovog povezivanja, uchenjem, u procesu neurogeneze, da, najvishe, ali i tokom chitavog zhivota..... Shkolsko znanje je jedno, ali nauka ide dalje, i danas su poznate neke stvari koje ranije nisu bile, pa tako i da se pricha ne zavrshava kao shto se mislilo, niti celije odumiru bash tako niti sinapse prestaju da se formiraju ... Tako da... itekako je bitno kako neko koristi svoje male sive celije... H. Poarou su sigurno bile gusto umrezhene... Stoga... povezujte, povezujte.....

Dopuna:

Evo necheg svezheg, osnovnog i lako razumljivog, a videcu da dopunim (imam neku kolekciju linkova, razl. izvori, pa cu odabrati..) :

http://www.sfn.org/index.cfm?pagename=brainBriefings_a***t_neurogenesis

(^^ iskopirati link i umesto *** popuniti slovima tako da se dobije engleska rech za "odrastao, odrasla osoba" - problem je shto je blokirana na forumu, zbog konteksta u kome se po net-u chesto koristi)

http://www.sfn.org/index.cfm?pagename=brainBriefings_brainWorkouts

http://www.unisci.com/stories/20014/1130011.htm - Brain Cells Imaged As They Form Connections

http://www.sfn.org/index.cfm?pagename=brainBriefings_exerciseAndTheBrain

http://www.sfn.org/index.cfm?pagename=brainBriefin.....AndReading

DakleM: uchenje (input novog, ponavljanje novog i starog, povezivanje.....) i uchenje, promena i izlaganje novim iskustvima - uchenje iz istih, izazov, reshavanje novih problema.., zatim, ono shto vas chini mirnim i zadovoljnim, a shto manje stresa, plus fizichka aktivnost..... i neuronchici i sinapse ima da cvetaju, i biccete uvek fit - mentalno i fizichki

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi, ja sam naslusao mnogo prica o nekim parapsiholoskim stvarima od kojim mi se dizala kosa na glavi i samo kad se setim kako sam se najezio. Uh. Iskreno, bas me plasi da nepisem bilo sta da se ponovo ne bih setio tih stvari jer su jezive, verujte mi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Black Orchid :: Pa ne sluzhi valjda CNS samo za upravljanje odredjenim delovima tela?!? Dobro, mozhda nekima... Laughing

Ne znam, mozda si ti neki niza forma zivota koja ima decentralizovani nervni sistem (da se i ja tebi malo nasmejem), ali znam da sve informacije od culnih receptora putuju do CNSa.

Black Orchid :: Do stvaranja novih sinapsi dolazi prilikom uspostavljanja veze, iliti linka, izmedju nervnih celija koje nose bliske informacije, kada dolazi do njihovog povezivanja...

Koliko vidim, ti verujes da se svakog trenutka u nasim glavama, u toku procesa misljenja uspostavlja i raskida veliki broj sinapsi. "Povezivanje nervnih celija putem sinapsi" nema nikakve veze sa logickim razmisljanjem i povezivanjem nekih cinjenica.Velika greska. Ne mozes mesati procese ucenja i misljenja sa fizioloskim uspostavljanjem veza. Kako sam ja skapirao ti vidis nervne celije kao amebe koje plivaju u medjucelijskoj sredini i koje, dok mi mislimo ili ucimo, medjusobno uspostavljaju i raskidaju veze prenoseci informacije. Ne znam sta da kazem na to. (Da se smejem tudjem neznanju, nikako.)

Ponavljam, sinapse se obrazuju tokom perioda organogeneze i to obrazovanje sinapsi traje do zavrsetka razvoja organizma. Posle toga se sinapse vise ne obrazuju.

Black Orchid ::Kad pominjem "uchenje" ne mislim samo na "shkolsko" gradivo...

Naravno, niko nije govorio o strebanju skolskog gradiva. Misli se na ucenje tokom citavog zivota, kao skup iskustava koja pamtimo.

A, ovo objasnjavanje "obrazovanja" sinapsi sa strebanjem lekcija iz istorije, samo me je slatko nasmejalo.

Ako zelis, potrudicu se pa cu prepisati i ovde okaciti neke lekcije iz histologije vezane za stvaranje sinapsi. Cisto da imas predstavu kako to stvarno izgleda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema moze biti jako interesantna ako ne uplicemo bapske price i praznoverice.
Dakle nikakvo Trece Oko, Sesto Culo, Deveti Zivot i tome slicne gluposti.
Licno sam imao par "cudnih" momenata uzivotu.
Ne konzumiram nikakve opijate.
Svest sam gubio samo jednom kada su me udarila kola u detinjstvu.
Zato danas shutiram svaku budalu koja ne poshtuje uslovno skretanje ili "malo seche" po trotoaru. Sa mini suknjom ili 200€ lako se polozi vozachki. A posle josh lakshe gazi...
Da me covek probudi iz najtvrdjeg sna odmah sam u - "operativnom" stanju, dakle brzo reagujem i svestan koje je doba te gde sam i sta je bilo pre nego li sam zaspao. Deluje mozda chudno shto sve ovo pishem, ali moramo da imamo neku osnovu tj da ne pomislite da se radi o labilnoj lichnosti. A ovo sa kolima? Pa prvi su pocheli... Znate, ja nikog ne diram prvi. A onda se ne skidam sa barabe!

Pricha:
U vojsci neke dokone magarchine "prizivale duhove" da vide da li ih devojke varaju!? Shto je najgore, prochulo se da oni to dobro rade, pa se i neki oficiri raspitavali kad ce da bude plata, koje ime unuku da daju, da li ce da bude dobra godina za shljivu i tako...

Onda je neko utripovao da se neki nocni leptir uvukao u sobu i da nece da izadje te da ce onaj ko mu "skrati zivotni vek" biti "obelezen" !?!? To se sve deshavalo dok sam bio na izdvojenoj strazi. Vracam se taj dan i - svi nesto mirni? Pitam shta se desilo - cute... Ne obracam paznju sve do uveche. Niko nije hteo da spava? Nije chak bilo ni dogovora da se "vozi bicikla". Pomenuo bih da je jedna neobaveshtena osoba o mojoj struchnosti, pokushala da odradi biciklu na meni, ali samo u startu jer sam se instinktivno probudio dok je stavljao papir medju moje dlakave prstice... A poshto sam i Strvina, sachekao sam chetvrto veche (da budala ne posumnja da mu se necu osvetiti. Ocu ali ne odmah). Okachio par zica + i - , dao slushalicu u ruke i zavrteo onaj poljski telefon i rekao " Ajde, javi se zove te zena". Od sve muke josh je vikao "alo... alo..". Posle toga me niko nije dirao. Znali su da ce imati "telefonski poziv" od zene, devojke, majke i svake bitne osobe kad-tad.
Dobro gde je pricha o paranormalnom?
A o chemu sam vam ja ono prichao?
A da!
Dakle taj leptir se okachio na prozor koji je obasjavala mesechina. Efekat na zidu suprotno od prozora je bio fantastichan! Ko betmenov znak! A ovi magarci bulje i nikako da zaspe. Onda sam dreknuo: "Alo bre, da ste za pet minuta svi zaspali. Kakvi duhovi, mrtvi, zivi i ostale p. materine... To su gluposti! Spavanje sad!". U tom trenutku leptir krece ka meni i okrzne me po nosu. Ja se trgnem. Jes, bio malo neprijatan osecaj od onog zujanja i stalnog udaranja. Usatnem ja kad ono malo po meni stalno... E da ti bata Dlakavi pokaze...
Upalim svetlo, uzmem neku knjigu (znanje) i drmnem ga iz sve snage! "Nema vishe, ajd spavanje!". One njihove svece i ostale gluposti pobacam sutra. To shto je leptir krenuo ka meni je zato shto sam bio izvor zvuka. Verovatno neka frekvenca koja ga privlachi. Znate, kao kad vam se okache na zvuchnike od muzichkog stuba. Kakve praznoverice. Posle nekoliko dana mi stize tuzna vest o preminulom iz familije. Moja prababa od 98 godina umrla...

A? Jel dobra pricha?
A? Ajde sad laku noc a devojke neka sanjaju Dlakavog...[/b][/color]

xthost.info/Dlakavi/public/NacitanCovek.mp3




Boju teksta izbacio Bojan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recoba20 ::Black Orchid :: Pa ne sluzhi valjda CNS samo za upravljanje odredjenim delovima tela?!? Dobro, mozhda nekima... Laughing

Ne znam, mozda si ti neki niza forma zivota koja ima decentralizovani nervni sistem (da se i ja tebi malo nasmejem), ali znam da sve informacije od culnih receptora putuju do CNSa.

Black Orchid :: Do stvaranja novih sinapsi dolazi prilikom uspostavljanja veze, iliti linka, izmedju nervnih celija koje nose bliske informacije, kada dolazi do njihovog povezivanja...

Koliko vidim, ti verujes da se svakog trenutka u nasim glavama, u toku procesa misljenja uspostavlja i raskida veliki broj sinapsi. "Povezivanje nervnih celija putem sinapsi" nema nikakve veze sa logickim razmisljanjem i povezivanjem nekih cinjenica.Velika greska. Ne mozes mesati procese ucenja i misljenja sa fizioloskim uspostavljanjem veza. Kako sam ja skapirao ti vidis nervne celije kao amebe koje plivaju u medjucelijskoj sredini i koje, dok mi mislimo ili ucimo, medjusobno uspostavljaju i raskidaju veze prenoseci informacije. Ne znam sta da kazem na to. (Da se smejem tudjem neznanju, nikako.)

Ponavljam, sinapse se obrazuju tokom perioda organogeneze i to obrazovanje sinapsi traje do zavrsetka razvoja organizma. Posle toga se sinapse vise ne obrazuju.

Black Orchid ::Kad pominjem "uchenje" ne mislim samo na "shkolsko" gradivo...

Naravno, niko nije govorio o strebanju skolskog gradiva. Misli se na ucenje tokom citavog zivota, kao skup iskustava koja pamtimo.

A, ovo objasnjavanje "obrazovanja" sinapsi sa strebanjem lekcija iz istorije, samo me je slatko nasmejalo.

Ako zelis, potrudicu se pa cu prepisati i ovde okaciti neke lekcije iz histologije vezane za stvaranje sinapsi. Cisto da imas predstavu kako to stvarno izgleda.

Ja samo vidim da ti nishta od onog shto sam htela recci nisi shvatio. Na primer, na moje: "Pa ne sluzhi valjda CNS samo za upravljanje odredjenim delovima tela?!?", ti odgovaras: "ali znam da sve informacije od culnih receptora putuju do CNSa." Pa ko je rekao da ne putuju? Htela sam samo recci da mozak ne sluzhi samo za obradu chulnih informacija, pobogu! (Razlikujes li ti upravljanje motorichkim radnjama i senzornu percepciju od kognicije, memorije, emocija..?) A ono "mozhda nekima" nije se odnosilo na tebe, pa je tvoj komentar o meni kao o "nizhoj formi zhivota..." krajnje neprimeren... Al' nema veze, lepo sam se nasmejala
Primer sa lekcijama iz istorije trebalo je da bude slikovit, u vezi sa stvaranjem "linkova", a ne da znachi da se nove sinapse formiraju dok uchimo istoriju... Meni su prilichno dobro poznate i biologija i hemija i... neurologija, psihologija..., tebi bi trebalo da su takodje, studentu biohemije, a verovatno jos i nekima ovde, ali nisu i svima ostalima koji poseccuju ovo mesto. Zato je besmisleno prichati ovde o Shvanovim ccelijama, neurotransmiterima, i sl... Naravno da mozhes da postavis te lekcije ovde, zbog drugih, ukoliko su zainteresovani... A o mom znanju... ne brini nishta...
Pozdrav!

P.S. Upravo nashla jedan od tekstova, al' ne mogu da ga post-ujem zbog copyright-a. Preveshcu neke delove koji se odnose na ono shto sam htela recci, pa cu to postaviti ovde... pa ces videti da l' se formiraju nove ili ne, i od chega to zavisi. Till then...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma nemoj! A to sto je moja prababa umrla zbog onog leptira nije bitno?
Ajde, da se malo upristojim...
Da li neko zna KAKO SE ZABORAVLJA neka informacija?
Primetio sam da u glavi imam sijaset bespotrebnih informacija...
Hitovi narodne muzike koje pushta komshija, nazive ulica koji ne vaze, imena bivshih devojaka... itd... itd...


Smako sam samo boju..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dlakava_Strvina ::Ma nemoj! A to sto je moja prababa umrla zbog onog leptira nije bitno?
Ajde, da se malo upristojim...
Da li neko zna KAKO SE ZABORAVLJA neka informacija?
Primetio sam da u glavi imam sijaset bespotrebnih informacija...
Hitovi narodne muzike koje pushta komshija, nazive ulica koji ne vaze, imena bivshih devojaka... itd... itd...




--------------------------------------------------------

Btw... postoji razlika izmedju parapsihologije i paranormalnih pojava...
Tako da priche o telepatiji i dr, pogotovu posmatrane sa nauchnog stanovishta, nemaju veze sa "Zonom sumraka"........

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Black Orchid ::



--------------------------------------------------------

Btw... postoji razlika izmedju parapsihologije i paranormalnih pojava...
Tako da priche o telepatiji i dr, pogotovu posmatrane sa nauchnog stanovishta, nemaju veze sa "Zonom sumraka"........

Pa da! Znao sam da sam pogreshno protumachio temu...
Telepatija?
Otprilike sam predvideo neke dogadjaje u vezi sa ljudima koji su mi dragi.
Nekakav chudan instinkt, kao da nisi u ovom svetu... Fuj!
A pomenuo bih da sam u srednjoj shkoli dugo sedeo sa istom osobom i mogao sam da predvidim shta ce reci. Toliko sam ga puta presreo u govoru, da sam se i sam uplashio!
Chak smo igrali i one "podmornice" i skoro 100 procentno sam pogadjao gde je shta stavio.
Izgleda da me je zezao kada bi se fokusirao na drugi deo lista...
Mislim da to ima neke veze sa tim emitovanjem bio-talasa.
Ali onda mi nije jasno kako sam mogao da predvidjam dogadjaje za ljude koji su bili fizichki daleko.
E onda sam nabavio HEPEK i problem je prestao...

Zar nije telepatija da su svi preshli na Firefox 1.7.8?
Do juche su bili na...
Jao nemojte to da mi radite...

Smako sam samo boju..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Black Orchid ::Ja samo vidim da ti nishta od onog shto sam htela recci nisi shvatio. Na primer, na moje: "Pa ne sluzhi valjda CNS samo za upravljanje odredjenim delovima tela?!?", ti odgovaras: "ali znam da sve informacije od culnih receptora putuju do CNSa." Pa ko je rekao da ne putuju? Htela sam samo recci da mozak ne sluzhi samo za obradu chulnih informacija, pobogu! (Razlikujes li ti upravljanje motorichkim radnjama i senzornu percepciju od kognicije, memorije, emocija..?)

Razlikujem upravljanje motorickim radnjama i senzornu percepciju od kognicije, memorije i emocija. Daleko od toga da mozak sluzi samo obradu culnih opazaja. Ali me nikako ne mozes ubediti u ovo sto tvrdis da se sinapse stvaraju ucenjem i da od toga delom njihovo stvaranje zavisi. A za onaj komentar izvinjavam se.

Black Orchid ::Meni su prilichno dobro poznate i biologija i hemija i... neurologija, psihologija..., tebi bi trebalo da su takodje, studentu biohemije

Nesto ne ostavljas takav utisak. A sto se tice mene, i vise nego odlicno su mi poznate neurologija, biologija i hemija. Popuni profil, cisto da vidim sa kim razgovaram, bar godine. Videla si cime se bavim, bilo bi lepo da malo vise podataka se moze videti o tebi kada se klikne na tvoj profil.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ Recoba20

Valjda si primetio da svo vreme pricham blago shaljivim tonom... Poenta je da je ovo tema "Parapsihologija", i da onaj ko ovde zaviri sigurno nije doshao po lekcije iz histologije, razumes? Mogao si to, uostalom, da vidis i iz okolnih post-ova... Jednostavno ne vidim svrhu pokretanja nauchne rasprave o sinapsama, jer cela ova pricha ode offtopic - zapravo, drzhi se teme na tankom koncu, samo utoliko shto se tu radi o funkcionisanju nervnog sistema, pa 'ajde da razjasnimo neke pojmove... O nervnom sistemu se uchi jos i u osnovnoj shkoli, a bashka u srednjoj/gimnaziji... Ko je neshto uchio, pod uslovom da je imao valjanog profesora, i da ga je, pre svega, to interesovalo, mogao je i da nauchi. Koga ne interesuje - zashto bi ga interesovalo da o tome ovde chita? A za one koji samo nisu imali prilike da se time "ozbiljno pozabave", ili ih je neki smor od prof. toliko "zainteresovao" za predmet, da su sazhvakali onoliko koliko je bilo potrebno da polozhe razred, ALI im je tema inache interesantna, dakle, za potencijalno zainteresovane, vishe ce vredeti da napishesh neshto shto bi moglo da ih privuche, pa onda objasnis step-by-step, od pochetka, shta su i kako nastaju nervne ccelije, gradja, funkcija, blablabla, nego da pochnesh da prichash o neuroglijama... Onaj ko to vec zna - zna, a ko ne zna - ta informacija mu je od slabe vajde... Kontas?
Ako se ipak odluchish da drzhish internet nastavu iz biologije... chega god... otvori odgovarajucci topic (postavi ovde link, za one koji nabasaju...), i ja cu se rado ukljuchiti, u skladu sa moguccnostima...
To shto si ti napisao chime se bavish, tvoja je odluka. Ja imam pravo na svoju, i profil nisam popunila iz lichnih razloga. Meni bi u ovakvim situacijama mnogo olakshalo da navedem svoja interesovanja, shkole, diplome, prochitane knjige, blablabla... ali kao shto rekoh, imam svoje razloge zashto se odluchujem za anonimnost. I, povrh svega, ne oseccam potrebu da se ovde "dokazujem" u bilo kom pogledu. Za to postoje druga mesta i nachini. Na My City dolazim iz vishe razloga, a izmedju ostalog bash zato da se od takvih pricha odmorim, onako, uz kaficu, ili u pauzama rada...
Izvini i ti za ono "tebi bi trebalo da su takodje...", podrazumeva se da su ti poznate. Shalim se, ja ne dovodim u pitanje tvoje znanje, ti moje mozhes, slobodno, ako ti to prichinjava zadovoljstvo.
Ono shto sam rekla da cu post-ovati, post-ovacu.
Pozdrav.