pomoc

2

pomoc

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

@ZoNi
Ne bih se slozio sa tvojom teorijom o jezicima (cak ni onom o Zaplanju), ali to mozemo ostaviti za drugu temu.

Problem sa Svajcarcima i "svajcarskim jezikom" jeste da je on ranije postojao, ali je to nasilno ugurano pod Nemacki jezik.
Da sve to bude jos lepse, vecina svajcaraca ne zele da ih trpaju u isti kos sa Nemcima, pa zato forsiraju taj jezik koji zvanicno ne postoji vec dugo vremena.

Ne bi bilo bas toliko problema da je samo izgovor u pitanju, kao sto smo videli jako se puno razlikuje i pisana rec.
Pitanje je sada gde samo naci udzbenike za ucenje jezika koji zvanicno ne postoji...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • ZoNi  Male
  • Free Your Mind!
  • Pridružio: 26 Feb 2005
  • Poruke: 5757
  • Gde živiš: Singidunum

kad je postojao svajcarski jezik? ko je to nasilnu ugurao pod nemacki jezik? naravno da svajcarci nisu nemci, bas kao sto to nisu ni austrijanci!

pisana rec se ne razlikuje gotovo nimalo - u pitanju je samo sleng i/ili dijalekt!

Citat:...
Linguistically, Swiss German forms no unity.
...
The dialects of Swiss German must not be confused with Swiss Standard German, the variety of standard German used in Switzerland. Even though Swiss Standard German is influenced by the Swiss German dialects to a certain degree, it is very distinct and any native speaker will immediately note the difference.
...
Swiss German speakers on TV or in movies are thus usually dubbed or subtitled if shown in Germany.
...
Swiss German dialects are usually not written, but only spoken. All formal writing, newspapers, books and much of informal writing is done in Swiss Standard German, which is usually called Schriftdeutsch (written German).
...
There exist relatively few written works in Swiss dialects. Today especially young people use the dialect more and more in informal written communication (e.g. e-mail or SMS). However, most write standard German more fluently than their dialect.
...
There are no official rules about writing Swiss German.

http://en.wikipedia.org/wiki/Swiss_German

mada ima razlike u potpuno neformalnom govoru, naravno... bas kao i u navedenom primeru Zaplanja...

hm...

DE: das Beispiel, an das sie denkt
CH: ds Bispil, wo si dra dänkt



offline
  • Pridružio: 04 Sep 2003
  • Poruke: 24135
  • Gde živiš: Wien

Spomenuo sam da je postojao jer sam (dok sam pokusavao da desifrujem one dve recenice) naisao na literaturu (poezija i proza) objavljena na "Svajcarskom". Na sajtu je pisalo da je to objavljeno pre dva veka i da ta biblioteka poseduje jos dosta knjiga na "svajcarskom".
To me je nateralo da zakljucim da je jezik (kao i pokret za njegovo ocuvanje) postojao.

Nemoj me samo terati da sada trazim sajt...

Sto se tice Zaplanja, nije u pitanju uticaj Bugarskog vec Sopskog.
Osim Sopskog, u Istocnoj Srbiji imas jos i Turlacki (ili Torlacki), kao i Macaski.
Svi ti jezici su Slovenski, ali nisu ni Srpski ni Bugarski, vec su im ova dva navedena jezika nametnuti jer su bili zvanicni u drzavama u kojima su ovi narodi ziveli.

Govor iz Juzne Srbije je u nekim enciklopedijama klasifikovan kao Torlacki, i da je nasilno potisnut ne bi li cela Srbija pricala istim jezikom.

Slicno je i u mnogim drugim drzavama - Francuska je imala najvise jezika pre nasilnog potiranja istih, Spanija nekih 6-7 (znao sam tacnu brojku), Nemacka isto.
Austrijanci se vec dugo bore za svoj nezavistan jezik, ali nemaju politicke moci za tako nesto.

Ja odoh offtopic, i molim da mi se oprosti, i zamolio bih da se sto pre vratimo originalnoj temi.

offline
  • ZoNi  Male
  • Free Your Mind!
  • Pridružio: 26 Feb 2005
  • Poruke: 5757
  • Gde živiš: Singidunum

jeste offtopic, ali je i zanimljiva tema... a posto je glavni problem ovde resene (recenica je prevedena), mislim da offtopic vise nikome ne bi smetao...

sasvim je moguce da su postojali pokusaji formiranja svajcarskog jezika, ali ne verujem da je jezik pod tim imenom ikada zaista postojao! znam da sam negde ranije citao da je npr. Napoleon pokusao da nametne to ime za vreme svoje vlasti nad CH...

e, sad... kao prvo, torlacki i sopski su, valjda, jedno isto narecje, odn. dijalekt. Za Macaski nisam nikada cuo, ali prihvatam mogucnost da postoji Smile srpski jezik (kao i drugi) jeste nastao mesanjem, ujednacavanjem i standardizacijom raznih plemenskih i regionalnih govora, a torlacki je jedan od tih govora, koji se vremenom diferencirao, ali pod snaznim uticajem okolnih jezika/govora (srpskog, bugarskog ali i drugih ne-slovenskih jezika!

s druge strane, torlacki je poznat kao prizrensko-timocki govor i pod tim imenom se pominje i u svim skolama kod nas. moja majka je poreklom iz Zaplanja (zato sam ga i uzeo za primer), i ja sasvim solidno razumem govor tog kraja i okoline... medjutim, dva puta sam prisustvovao razgovoru Goranaca - njih nisam razumeo nista bolje nego sto razumem npr. bugarski (ili bar makedonski)...

dakle, ne bih se slozio da postoje torlacki i sopski jezik (jer se oni kao takvi nikada nisu ni formirali), vec su to samo govori (narecja, dijalekti) na prostorima dodira srpskog i bugarskog jezika...

offline
  • Pridružio: 07 Jan 2006
  • Poruke: 192
  • Gde živiš: Wien-Leskovac

A ne problem je tek sad resen.Zoni je preveo prvu a evo i prevoda druge recenice
Wenn du lust hast ruf mich an
p.s.A zato je znaci poruka obrisana ovo je verovatno sms nekog obozavaoca

offline
  • Pridružio: 13 Dec 2006
  • Poruke: 206
  • Gde živiš: Schweiz

ne,nije obozavaoca...
recenica je u smislu: ako se predomislis u vezi igre,javi se.

muz mi je preveo.
prvo sam se vama obratila za pomoc jer je trebalo mojoj sestri.
ali nisam mogla toliko cekati pa sam njega pitala iako da ona zna bilo
bi joj neprijatno. kontate? znaci neveran joj je...hm svajcarkinje su
opasne.

ali da se vratimo na temu.
stvarno me zanima gde bi mogla da vidim tu razliku.

offline
  • Pridružio: 22 Nov 2003
  • Poruke: 1978
  • Gde živiš: na preseku Vremena i Vechnosti

ne kontamo, ali nema veze Mr. Green elem, tachnije,
Man sieht sich beim Tanzen.
Wenn du Lust hast, ruf mich einfach an!

offline
  • ZoNi  Male
  • Free Your Mind!
  • Pridružio: 26 Feb 2005
  • Poruke: 5757
  • Gde živiš: Singidunum

leami ::stvarno me zanima gde bi mogla da vidim tu razliku.
da li si probala na linkovima koje ja ostavih ovde? pogotovu onaj sa Wiki - ima tamo i nekih zgodnih externih linkova!

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1121 korisnika na forumu :: 29 registrovanih, 7 sakrivenih i 1085 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, aleksandarbl, amaterSRB, Bobrock1, branko7, Bubimir, comi_pfc, Dannyboy, divljakuša, Dogma21, Doktor12347, dule10savic, Frunze, Georgius, kalens021, Kubovac, loon123, MB120mm, Miki01, milenko crazy north, nemkea71, nenad81, Parker, Prašinar, repac, royst33, vathra, x9, šumar bk2