Poslao: 30 Jan 2009 01:19
|
offline
- nevena nevene

- Prijatelj foruma
- Pridružio: 29 Jan 2009
- Poruke: 488
- Gde živiš: tako blizu, a tako daleko
|
to što obavezna socijalna i penziona osiguranja nisu na nivou zarada, već su manja, znači da tvoj gazda radi na crno i od prihoda iz sive zone isplaćuje razliku zarade ili je isplaćuje od novca koji podiže kao dividendu (prihod od kapitala).Tako većina funkcioniše. Obračun zarade ide na zakonom utvrđenu osnovicu, a ostatak na crno.Tu si nemoćan! Kamo ti dokazi? Hoće li radnici dati izjave u tom smisli i potpisati ih?Neće iz straha od otkaza! Radno pravo je do nedavno bilo u kategoriji izumrlih prava, sad opet nešto kao vaskrsava! Tvoje mogućnosti:
1. varijanta "A": obračunskoj službi tiho daš nalog da obračun zarade izvrši kako treba i za godišnji odmor, praznike i čekaš oluju!Kad razliku isplaćuje od dividende, inspekcija može da se slika, nemoćna je, jer taj novac je njegov, podigao ga je sa računa firme, platio na njega porez i nikom ne polaže račune gde ga je potrošio
2. varijanta "B": presaviješ tabak, natenane opišeš sva nezakonita postupanja, potkrepiš ih dokazima, i to ne potpišeš, nego pošalješ gospodi u Poresku upravu, kao NN radnici ili njihove žene traže svoja prava, odnosno serviraju Poreskoj upravi dokaze i traže da izvrši kontrolu pravilnosti obračuna i uplate poreza i doprinosa na zarade i naknade zarada u toj firmi.Bude li tebe namirisao, ostaćeš bez posla, a namirisaće tebe ili će drugi neko da strada.Šut s rogatim-jok!
3. varijanta "C", svi radnici složno nastupe i svi jedinstveni u nastupu i istovremenom razgovoru s njim, traže svoja prava, sa sve korpus delikti!
4. varijanta "D", ćutiš i plivaš, daleko je Australija, a spremaš i pravosudni ispit!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Jan 2009 10:22
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 3404
|
nevena nevene ::
4. varijanta "D", ćutiš i plivaš, daleko je Australija, a spremaš i pravosudni ispit!
Mislim da je ovo najrealnija varijanta
|
|
|
|
Poslao: 06 Feb 2009 14:34
|
offline
- Wisdomseeker

- Super građanin
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 1239
|
Šta god da uradiš po zakonu ti ćeš od gazde sigurno dobiti otkaz.
Jedina stvar ti je da napišeš upozorenja u vidu nekakvih upita poslodavcu šta da radiš, a koji neće izazvati tvoj otkaz i da ih zavedeš u arhiv preduzeća i naravno da ostaviš sebi kopiju sa delovodnim brojem i pečatom da je arhivirano. To ti je jedini način da sebe na neki način zaštitiš. Pošto si pravnik i sam znaš da teorija i praksa ne idu uvek zajedno.
Borba za radnička prava je odavno izgubila smisao jer ti isti radnici ne shvataju da imaju prava i da treba da se bore za njih.
Znam da je gubitak posla veliki motivacioni i egzistencijalni faktor da se ta ista borba stalno izbegava. Ali na kraju se opet izgubi. Po meni je bolje izgubiti znajući da sam pokušao nego da sam se i pre početka predao.
Razmišljanje: Ako budem ćutao i radio, gazda neće mene otpustiti je pogubno po radnika. Ostaju uvek oni koji se ulizuju.
|
|
|
|
Poslao: 06 Feb 2009 16:07
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 3404
|
Malo ih na lijepo štrecnem. Počnem da im nabrajam zakonske odredbe i naravno kazne izražene u novcu.
Pa se prepanu onda da ne dobiju po džepu. Tako nekako završavam poslove.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2009 06:57
|
offline
- Wisdomseeker

- Super građanin
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 1239
|
Kako se zaštititi od poslodavaca koji vam traže da ujedno pored potpisivanja Ugovora o radu potpišete i blanko Sporazumni raskid ugovora o radu. To je praktično ucena nekog zaposlenog. Da bi dobio posao moraš sam sebi da potpišeš otkaz koji će ti poslodavac uručiti kad njemu bude odgovaralo.
Sve ovo je u suprotnosti sa zakonom, to svi znamo. Ali kako se odbraniti od takvih pojava. Znamo i da Inspekcija rada kao i Pravosuđe nisu baš zainteresovani da se sukobljavaju sa jakim poslodavcima koji često imaju jake političke veze.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2009 09:33
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 3404
|
Wisdomseeker ::
Sve ovo je u suprotnosti sa zakonom, to svi znamo. Ali kako se odbraniti od takvih pojava. Znamo i da Inspekcija rada kao i Pravosuđe nisu baš zainteresovani da se sukobljavaju sa jakim poslodavcima koji često imaju jake političke veze.
Sam si odgovorio na postavljeno pitanje.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2009 22:37
|
offline
- nevena nevene

- Prijatelj foruma
- Pridružio: 29 Jan 2009
- Poruke: 488
- Gde živiš: tako blizu, a tako daleko
|
Wisdomseeker ::Kako se zaštititi od poslodavaca koji vam traže da ujedno pored potpisivanja Ugovora o radu potpišete i blanko Sporazumni raskid ugovora o radu. To je praktično ucena nekog zaposlenog. Da bi dobio posao moraš sam sebi da potpišeš otkaz koji će ti poslodavac uručiti kad njemu bude odgovaralo.
Po važećem Zakonu o radu, radnici su posle dužeg vremena konačno postali zaštićeni, još malo pa kao beli medvedi. Malo njih uopšte i zna svoja prava i instrumente borbe i zaštite istih. Budite sigurni da poslodavci, oni ozbiljniji, vrlo dobro znaju koja su to prava, ali isto tako gledaju kako i sebe da zaštite od nesavesnih (ne) radnika. Obzirom da nikome ne piše na čelu kakav je, većina poslodavaca pribegava tim "blanko ostavkama", kao u skupštini. Primera radi: vi kao poslodavac, vlasnik trgovinske radnje na malo primate bukvalno sa ulice nepoznatu osobu i sklapate s njom ugovor o radu, ostavljate je da radi sa vašom robom, vašom kasom i vašim novcem, jer ne možete 24 časa biti u radnji. Na popisu utvrdite da imate manjak, obzirom da ne potkradate sami sebe, znate da to čini neko drugi, znate da su to radnici, jer u klasičnoj radnji kupci ne mogu toliko pokrasti. Znate i moduse na koji vas potkradaju ti isti radnici: naplate prodatu robu, a to ne evidentiraju preko fiskalne kase, već novac uzmu sebi, u kante za smeće ubace u kese spakovanu robu koju kasnije po izlasku s posla uzmu, njihovi ukućani i familija nose robu, a istu ne plate, svojim osobama od poverenja daju robu na veresiju da vi to ne znate, a posle kad to naplate, novac zadrže, kod nivelacije cena ne prikažu tačno stanje pa razliku uzmu sebi, ima ključeve radnje pa u toku noći dođe i posluži se i t.d. Mogućnosti da to dokažete su nikakve, na sudu će sudija reći: pa i vi ste imali ključeve, ovaj snimak sa kamere je nejasan, ne vidi se dobro, ne može se sa sigurnošću... i t.d., zato je rešenje blanko sporazumni raskid. Tako je i u drugim delatnostima. Npr. u procesu proizvodnje svaki radnik ima svoju mašinu, vi imate ugovoren posao koji morate o roku završiti, u suprotnom plaćate penale. Radnik (obično mladi) jednostavno ne dođe na posao dan-dva, pa navrati, pa ga nema, pa spava na poslu, pa kilavi, ili neki drugi radnik se svađa sa kolegama i unosi nezdravu atmosferu a kao radnik je vredan, budete li se držali zakona moraćete da mu pišete ljubavna pisma zvana upozorenje, da mu na taj način pružite priliku da vam za to vreme, ako je kvaran kao čovek, još nešto napakosti, da se preganjate po sudovima, ne! ovako vi radikalno brzo rešavate problem. Ili, telefonski računi vam se udesetostručili od kada je stigao neki nov radnik, široka je lepeza nesavesnog postupanja samih radnika. Ne opravdavam te blanko sporazume, ali sam se u praksi nagledala svega i svačega, tako da razumem zašto im pribegavaju. Neki drugi poslodavci umesto blanko sporazuma pribegavaju sklapanju ugovora na određeno vreme na mesec, dva, koji produžavaju, posle 6 meseci traže drugog radnika na određeno i tako u krug.
U jedno budite sigurni: svaki će poslodavac gledati da zadrži dobrog radnika! Imala sam prilike da čujem poslodavca koji je odmah na početku obraćanja svog radnika koji je želeo da da otkaz, prekinuo rečima:"Ako je to ono što mislim da mi želite reći, neću da to čujem, evo vam papir i olovka i napišite koji su vaši zahtevi i uslovi!" Bilo je to pre 3 i po godine, taj radnik je i dalje tamo. Uslov koji je postavio nije bila plata, već je tražio da se ostajanje duže od 8 sati dnevno svede na minimalnu meru.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2009 01:13
|
offline
- Wisdomseeker

- Super građanin
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 1239
|
Sve ovo može biti regulisano Opštim i/ili Pojedinačnim kolektivnim ugovorom (OKU, PKU) u nekom preduzeću ili Pravilnikom o radu koji donosi sam poslodavac. Mogu se taksativno navesti razlozi za otkaz ugovora o radu.
Šta sa nezaposlenima starijim od 30 godina koji sada doživljavaju diskriminaciju jer poslodavac neće da ih zaposli samo zato što ne dobija poreske olakšice kao za one koji su mlađi od 30 godina. Da ne pričam o još starijim ljudima koji traže posao.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2009 08:59
|
offline
- Pridružio: 20 Maj 2007
- Poruke: 3404
|
Nova zakonodavstva koja regulišu radno pravo, nastala po najgorim direktivama EU, su za radnike na ovim prostorima donijele mnogo nevolja. Sistem nam je tako regulisan, da normalan čovjek ne može da ostvari osnovna prava, a to je pravo na zaradu i pravo na rad.
Naime, prema zakonima o radu (u nekim zemljama ex YU), pravo na zasnivanje radnog odnosa imaju lica od navrsenih 15 godina, pa do 60/65.
Što je praksa? Ko će da zaposli dijete od 15 godina -niko, ili rijetko ko.
E kada osoba sa SSS, i navršenih 18 godina pođe na biro rada, za nju nema posla ili ga ima veoma malo, a najviše zbog toga što novi poslodavci -privatnici(koje ja volim da zovem "GAZDE") su za najosnovnije poslove nivo stručne spreme popeli na VSS. Tako da se lica SSS-om automatski nalaze u neravnopravnijem položaju i mogućnost zaposlenja im je smanjena. A nema svako mogućnosti da završi fakultet.
Osobe sa VSS u prosjeku završavaju studije oko 24-25 godine. Ako je osoba muškog roda, tu slijedi i vojska, tako da za posao ne može konkurisati do jedno 25-27 godine. Tada bi trebalo da započne odrađivanje pripravničkog staža, ali u novoj sferi ekonomskih odnosa, poslodavcima se žuri da zaposlenog odmah stavi u radnu "mašinu", tako da je dosta teško naći mjesto za odrađivanje pripravničkog, a redovi u državnim organima za odrađivanje istog su predugi. Tako da lice sa VSS-om je srećno ako bude spremno za samostalan rad oko 30. godine života. A po nekim mjerilima, ono je već staro.
Kao što se vidi, zakoni su sve rigorozniji, a uslovi u kojima se oni sprovode dosta komplikovani. Postavljam pitanje, dokle ide ta granica izrabljivanja radne snage, pod plaštom reformisanja zakonodavstva. Ovdje ne mislim baviti se politikom, već čistom praksom kojom se susrećem svakodnevno.
|
|
|
|
Poslao: 02 Mar 2009 23:41
|
offline
- nevena nevene

- Prijatelj foruma
- Pridružio: 29 Jan 2009
- Poruke: 488
- Gde živiš: tako blizu, a tako daleko
|
grbe ::.. a najviše zbog toga što novi poslodavci -privatnici(koje ja volim da zovem "GAZDE") su za najosnovnije poslove nivo stručne spreme popeli na VSS. Tako da se lica SSS-om automatski nalaze u neravnopravnijem položaju i mogućnost zaposlenja im je smanjena. A nema svako mogućnosti da završi fakultet.
Ti ih zoveš GAZDE, ja ih zovem BIZNISERI, pogodi zašto? Većina njih polupismena, a nafrljačila boli glava uslove za radno mesto: VSS, te spešli znanje ingliša, te knjigovodstva, te prava, te kojekakvih programa, a sve to da bi radila neki bljak posao, uz put mu kuvala kafu i eventualno slagala robu po rafovima!
grbe :: Postavljam pitanje, dokle ide ta granica izrabljivanja radne snage, pod plaštom reformisanja zakonodavstva. Ovdje ne mislim baviti se politikom, već čistom praksom kojom se susrećem svakodnevno.
Kad saznaš odgovor, javi mi, umirem u neznanju! Beskrupuloznost je osnovna odlika većine novokomponovanih biznisera, a takvih je više od normalnih poslodavaca.
|
|
|
|