Imam dilemu oko vokativa jedne reci

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Teddy,

imenice na -ica imaju nastavak -e u vokativu, pa će od Milica vokativ bez razmišljanja biti Milice.

A što se tiče imenica na -a, ne znam baš kako je bilo, ali znaš ono: MarijO, majko božija... da li veruješ meni... ili misliš svojom glavom... ;o)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čini mi se da si u pravu što se izumiranja vokativa tiče, a kad smo već kod pesama, ima i ono „O Jelo, Jelo, Jeleno“.

Što se Ive tiče, ima li neko potvrdu iz literature za Ivo ili Iva?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima tu neka fora sa akcentima - kada je u nominativu akcenat dugouzlazni, onda je vokativ na -o (i akcenat postaje dugosilazni), a kada je kratkouzlazni onda je vokativ jednak nominativu - na primer Saaaara > Saaaaro, Tara > Tara. Tako da zavisi od toga kako svoje ime akcentuje ta Iva. Mada ima neki izuzetaka, na primer - Braaanka > Braaanka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zivim u Nisu, i ovde je cudo od paradoksa. Ne tvrdim da vecina tako izgovara ali se cesto cuje vokativ SNEZANA=SNEZANO, OLJA=OLJO
Ako je je to greska odakle IVA da bude IVA ili JANA=JANA
OLJA, ne moze da se zove sa OLJO, ali Iva moze sa IVO,
"... hajde JANO kolo da igramo..."

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tu bi Plaha mogla da nam pomogne, ako je iz ZV, mada vidim da se ne slaže vaš sa Teddijem. Ako nekoga pozovemo ''Ivo'', šta mislite - da li će se odazvati muško ili žensko? Podsetio bih, ako će to biti od koristi, na promene ličnih imena Rade (...čestitoga vladike Rada) Sava, Savo, odnosno svih onih primera koji su na granici korišćenja izmedju ZV i IV. Ovo odgovoram na prvu loptu, pogledaću kasnije priručnike, mora da ima nešto. Iskreno, ako bi dotična Iva stajala sama, pozvao bih je ''Ivo'' jer je i meni taj nominativni oblik vokativa malo '' udaljen od ušiju'' (Mia, Ena), no o tome smo već pričali jednom prilikom. Pozdrav svima, a posebno Plahoj: ''Pa dobro, gde si ti...''(Dj.B).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Plaha je u ovoj priči već učestvovala... A sada mora da se izvini i da kaže da ona zaista ne shvata šta znači: "ako je iz ZV" i "koji su na granici korišćenja između ZV i IV".

PS. Je li Plahoj ili Plahi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

plaha ::
PS. Je li Plahoj ili Plahi?

Treba da bi Plaha sama je znala od cega je "plaha"...

Za mene "plaha" - nadimak - u svakom slucaju ce biti imenica ili rec u funkciji imenice.

Pozdrav Plaha!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Plaha, Plahoj...Lepa, Lepoj, itd, mada i tu ima mnogo izuzetaka o kojima je nedavno u subotnjem kulturnom dodatku ''Politike'' pisao Egon Fekete (Češka-Češkoj, Bačka-Bačkoj, ali Beška-Beški, mečka - mečki, itd). Plaha, tvoje virtuelno ime menjam kao i moje gradjansko - kao pridev, a osećanje za jezik kaže mi da može ovako i nadam se da to nije problem. No, pošto je to posebna tema ( o kojoj je već pisano, pa ako želiš biće mi drago da ti pošaljem taj tekst; ako u biblioteci kod vas ima kompleta ''Politike'' iz ove godine, potraži, biće ti svakako interesantno da pročitaš).

Sada da odgovorim na ostalo: vidim da si učestvovala i da si napisala to što misliš, a ja sam hteo da podstaknem traganje za izuzecima vezanim za ''inkriminisane'' ZV i IV. Trebalo je da imam na umu da sada već rastu generacije koje se ne sećaju (ili više ne uče o tome) da se naš pravopis delio na dve ravnopravne varijante - zapadnu varijantu i istočnu varijantu, te da je u toj zoni dodira (granici korišćenja) stvarano mnoštvo izuzetaka u svim oblastima upotrebe jezika. Zato sam i naveo primer imena Rade; ono se, kao tipično, navodilo u svim pravopisima i priručnicima, udžbenicima, itd uz objašnjenje: ako je 'Radeta' onda je dotični iz IV, a ukoliko je ' Rada' onda je iz ZV. Hajdemo još poznatiji primer, praktično najpoznatiji: Ivo Andrić. Dobijali smo ''ladno'' jedinicu u gimnaziji kada bismo se prevarili da kažemo 'sabrana dela Ive Andrića' - isključivo Iva Andrića (opet ćemo stići do spomenute Ive). Sada vidim da Klajn preporučuje i 'Ive Andrića'. Jesu protekle godine i sada se uče neki novi jezici (svečano preporučujem da ne čačkamo po tome, svašta će isplivati, a najpre politika), ali upotreba, kao što znaš, sporije menja svoje navike nego što to čini ta nova norma. Možda je objašnjenje malo glomaznije, ali dugovao sam ga tebi koja bez dlake na jeziku (sjajna osobina za ovaj forum) prilazi jeziku; što se tiče Ive (gospodje, gospodjice) primećujem da si nas ti malo zavela: u početnom postu niko ne kaže da je Iva baš žensko, ali nema veze - objasnili smo i za muško i za žensko, pa ko voli, nek se doziva i sa Ivom i sa Ivom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mycity.rs/phpbb/viewtopic.php?t=8483&start=20

Tu dadoh svoje mišljenje o oblicima Rada/Radeta...

A mom jezičkom osjećanju nema mjesta za "Iva" u muškom rodu. Uticaj Crne Gore na moj jezički put. Zaista nijesam ni pomislila da bi moglo biti muško u pitanju.

Dopuna: 05 Okt 2006 23:32

Lukasz,

Stigao si kući? Sigurna sam da ti već nedostaju ovi krajevi! ;o)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pročitao sam taj post i to je ono na šta sam i ja mislio. Jezik je čudo, ali i veoma logična pojava. Drago mi je da smo se ovako lepo razumeli. Moji uticaji su slični (Ovčarsko-kablarska klisura po majci i Dinara po ocu) tako da nisam bio iznenadjen što si ovako protumačila navedeni vokativ. Zato sam i spomenuo ZV. Ja sam takodje najpre pomislio na žensko ime, ali to je bilo izrazito subjektivno pošto poznajem jednu pravu lepoticu s tim lepim, danas retkim imenom. Bilo je to jače od mene, kako reče nedavno Tamitam, ali je bilo od koristi.