|
Poslao: 26 Feb 2008 18:08
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
plaha ::„I najveća knjiga, manja je od pretenzije i nadanja uloženih u nju.
A čak i najmanja ljubav, veća je od najsmelijih nadanja i svega što smo uopšte kadri uložiti u nju.
(...)
Ljubav je ona stvarnost, koja nema nikakav uzor, stvarnost koja se odnosi samo prema sebi i sama sobom u potpunosti pokriva.
Ona je iz onog reda apsolutnih pojava, kakve su celina, ništa, smrt.“
Kroz sve navedene rečenice provlači se ista pravopisna (interpunkcijska) greška, neoprostivo česta u novinarskom stilu, a, evo, vidim da se potkrada i u književnom. Šta je u pitanju?
Verovatno je u pitanju zarez, odnosno zapeta. Spadam, inače, u nešto "slobodoumnije" po ovom pitanju, i spreman sam da prepustim svakome da ovaj interpunkcijski znak piše po vlastitom osećaju (izuzev kada je njegova upotreba striktno normirana, u smislu obaveznog pisanja). Dakle - "logički" zarez (zapeta) odnosi prevagu, a stvar je osećaja i želje da nešto naglasimo, istaknemo, privučemo pažnju...
U citatu koji si koristila, na prvi pogled, zaista su neki zarezi suvišni (I najveća knjiga, manja je... ...najmanja ljubav, veća je... ...stvarnost, koja nema... ...pojava, kakve su...).
U prvom delu citata (I najveća knjiga, manja je... A čak i najmanja ljubav, veća je...) zamišljam jednu logičnu stanku na mestu zareza, da bi se čitalac pripremio za misao koja dolazi. Nisu u pitanju suprotne rečenice (sa veznicima "a" i "ali", ispred kojih se zarez obavezno piše), ali je reč o (pretpostavljenoj) želji pisca da ukaže čitateljstvu na nadanja od kojih je manja čak i najveća knjiga, i nadanja od kojih je veća čak i najmanja ljubav.
Unapred se izvinjavam ako nekom smeta što češće koristim reč "zarez" nego reč "zapeta" - nije da primedbe te vrste ne zarezujem, nego smatram da je strogo podvajanje, proglašavanje jednog od ovih oblika ispravnim, samo još jedna u nizu veštačkih grupisanja i podela, kao i istrajavanja u nečemu što ne doprinosi čistoti jezika.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2008 18:54
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18584
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Nisam siguran da je baš zapeta taj znak koji ''bode oči''. Objašnjenje i upotreba tog znaka u pravopisu zauzima srazmerno mnogo prostora. Rečenice su započete veznicima, meni to više smeta. Ne uvek, ali kada su u pitanju veznici I i A, onda reagujem. No, sačekajmo Plahu sa svojim objašnjenjem.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2008 19:24
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
Sirius,
Pomislih i ja to u jednom trenutku, ali je Plaha navela da se kroz sve rečenice iz navedenih delova citata provlači ista interpunkcijska greška. Šta onda ostaje, sem ,?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2008 22:53
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2006
- Poruke: 154
- Gde živiš: na mansardi
|
Može ovako:
Tuzor je u pravu da se radi o zarezima/zapetama, ali nije bas pogodio suštinu... Mislim da su ovdje, naročito u drugoj grupi primjera, pravila prilično jasno normirana.
Sirius, namjerno sam navela da su u pitanju interpunkcijske greške, da se ne bi pošlo u pogrešnom smjeru. Podržavam tvoj stav o početnim veznicima, ali to se ipak tiče stila...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2008 23:16
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18584
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
U pravu si, reč je o stilu; stoga se vraćam na traganje za odgovorom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2008 15:34
|
offline
- Pridružio: 14 Dec 2007
- Poruke: 49
|
„I najveća knjiga manja je od pretenzije i nadanja uloženih u nju.
A čak i najmanja ljubav veća je od najsmelijih nadanja i svega što smo uopšte kadri uložiti u nju.
(...)
Ljubav je ona stvarnost koja nema nikakav uzor, stvarnost koja se odnosi samo prema sebi i sama sobom u potpunosti pokriva.
Ona je iz onog reda apsolutnih pojava kakve su celina, ništa, smrt.“
Ovo mnogo bolje izgleda bez suvišnih zareza, a i pravilnije!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2008 16:40
|
offline
- tuzor
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2007
- Poruke: 4115
- Gde živiš: U Kraljevstvu duha
|
plaha ::Tuzor je u pravu da se radi o zarezima/zapetama, ali nije bas pogodio suštinu... Mislim da su ovdje, naročito u drugoj grupi primjera, pravila prilično jasno normirana.
Da vidimo još jednom tu "drugu grupu primera", za koju bi trebalo da važe jasno normirana pravila:
"Ljubav je ona stvarnost, koja nema nikakav uzor, stvarnost koja se odnosi samo prema sebi i sama sobom u potpunosti pokriva."
"Ona je iz onog reda apsolutnih pojava, kakve su celina, ništa, smrt.“
Zaključujem da je reč o odnosnim zavisnim rečenicama ("koja nema nikakav uzor" i "kakve su celina, ništa, smrt"). Ako prihvatimo da su ove rečenice atributivnog karaktera, onda zarez ne bi trebalo pisati.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2008 17:21
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18584
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
tarailo
Citat:Ovo mnogo bolje izgleda bez suvišnih zareza, a i pravilnije!
Ne bih da cepidlačim ovim povodom, no pridev pravilan se ne poredi. On pripada grupi elativa (neuporedivih prideva - idealno, optimalno, savršeno, minimalno, itd) i nije stilski dobro reći da je nešto pravilnije ili najpravilnije.Često se, nažalost, čuje ''dajte nam najminimalinije uslove'' ili ''najidealnije bi bilo'' , ''najpravilnije bi bilo...'', itd.
Neki oblik je pravilan ili nije pravilan.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Feb 2008 18:59
|
offline
- Pridružio: 05 Feb 2006
- Poruke: 154
- Gde živiš: na mansardi
|
Tuzor, u pravu si. Ali bih te ja ipak u jednom detalju ispravila:
Rekla bih da zarez tu ne bi smjelo pisati! Odnosne recenice se ponasaju kao dopune, a ne kao odredbe, jer se vežu za dotad nepoznate pojmove!
Tuzor, imaš čast da nam postaviš sljedeće pitanje...
Dopuna: 27 Feb 2008 18:59
Što se tiče prve grupe rečenica, prihvatam umjetničku slobodu, ali ne treba pretjerivati... Mislim da se pravopisne greške ne mogu (ili bar ne valja) uvijek njome pravdati. Zar je autor baš svaku subjekatsku sintagmu morao da odvoji zarezom da bi je istakao?! Postoje i drugi načini isticanja određenih rečeničnih dijelova: pozicija riječi/sintagme u rečenici, intonacija...
U ovim dvjema rečenicama subjekatska sintagma čini jednu akcenatsku cjelinu, nakon koje ide pauza. Stoga mislim da zarez nije potreban.
Pretpostavljam da je pitanje bilo malo namćorasto, ali pošto je greška zaista uvriježena u novinarskom stilu (barem u crnogorskim štampanim medijima), ponadah se da će ovo pročitati neki novinar i zapitati se...
Praštajte ako sam bila dosadna! Ali, eto, završi se i to! 
|
|
|
|
|
|
