Suvišni pleonazam :)

2

Suvišni pleonazam :)

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Napisano: 11 Apr 2013 20:39

_zoni_ ::ThePhilosopher ::Negde sam čitao da je i "kanal Lamanš" pleonazam, da treba samo "Lamanš".
(navodno La manche znači rukavac ili kanal? )

Mislim da ta francuska reč znači "rukav (košulje)", ne "rukavac".

U svakom slučaju, mislim da Lamanš i nije kanal u pravom smislu te reči, već predstavlja more između Evrope i Britanije, dok je kanal samo najuži deo, Doverski moreuz.


I na nemackom je kanal, znaci da je tako usvojeno da bude kanal.
Na nemackom je Ärmelkanal ( La manche preveden na nemacki.

Dopuna: 11 Apr 2013 20:41

Ljubavni parovi u dvoje:)) Pleonazam par ekselans:))



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • blake  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Nov 2006
  • Poruke: 475
  • Gde živiš: HR

Moram se malo razvedriti, to je jače...
"Ljubavni parovi u dvoje" je pleonazam bio u prošlosti.
Danas, ne treba ga olako odbaciti, pokraj ljubavnih parova u dva, ili u dvije. Smile
Čovječni ljudi...



offline
  • Pridružio: 20 Mar 2011
  • Poruke: 1316
  • Gde živiš: Beograd

LED dioda (light-emitting diode)
FET tranzistor (field-effect transistor)
Dva primera koja sam u srednjoj skoli najcesce sretao.

offline
  • blake  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Nov 2006
  • Poruke: 475
  • Gde živiš: HR

Jesu li izrazi najidealniji, najoptimalniji i najzadnji takodjer pleonazmi, ili su samo besmisleni?

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18622
  • Gde živiš: I ja se pitam...

blake ::Jesu li izrazi najidealniji, najoptimalniji i najzadnji takodjer pleonazmi, ili su samo besmisleni?

Već sam jednom negde objasnio, ali nije problem ponoviti, pogotovo što je pretraga komplikovana: pridevi čije poređenje nema svrhe (osim u hiperboli) zovu se elativi - neuporedivi. Tehnički posmatrano, svaki pridev može biti predmet poređenja (mrtav, mrtviji, najmrtviji), ali logika govori drugo. Zato nešto ne može biti idealnije od idealnog, optimalnije od optimalnog, minimalnije od minimalnog jer od idealnog - nema idealnijeg, itd. Često se, nažalost , čuje: ''Dajte nam makar i najminimalnije uslove za rad...'', a dobro znam značenje prideva minimalan.

Kada ćemo, ipak, upotrebiti komparaciju kod elativa? Kada je reč o stilskoj figuri hiperbola, pa čak i alogizam , kada hoćemo preterivanjem da istaknemo besmisao neke pojave. Tako se u jednom Lalićevom delu može pročitati rečenica - ''Neljudi najzadnji...''. U svim drugim slučajevima to je bespredmetno ( najmaksimalniji rezultati, najprvi u nizu, itd).

Zadovoljan objašnjenjem?

offline
  • blake  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 27 Nov 2006
  • Poruke: 475
  • Gde živiš: HR

Itekako. Hvala.
Poslat ću ti SMS-poruku. Smile

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18622
  • Gde živiš: I ja se pitam...

blake ::Itekako. Hvala.
Poslat ću ti SMS-poruku. Smile


Mr. Green

offline
  • Rayela 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2008
  • Poruke: 551

Memoija pamcenja, vremenski cajtnot:))

offline
  • daxytt  Male
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 30 Okt 2012
  • Poruke: 623

Priznajem da baš i ne razumem pojedine primere, jer bi više liče na preciziranje kakve je vrste objekt koji se opisuje:


Заједнички споразум je samo jedna od vrsta sporazuma jer može postojati i prisilni sporazum (Beograd - Priština via Brisel) .

Урбани град je samo jedna od vrsta gradova jer može biti i srednjevekovni .

Рурално сеоско окружење , opet vrsta jer postoji selo sa diskotekama , kladionicama itd.

Недељни викенд, a subotnji

Емпиријско искуство, a teorijsko

Семантичко значење, a simbolično

offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 18622
  • Gde živiš: I ja se pitam...

Napisano: 24 Apr 2013 10:35

Хајде онда још мало да цепидлачимо Wink :

Citat:Заједнички споразум je samo jedna od vrsta sporazuma jer može postojati i prisilni sporazum (Beograd - Priština via Brisel) .

Споразуму (уговору, договору, облигацији, преговору, итд, итд) иманентно је то да се обавља између (најмање) двеју страна, па он може бити билателаран, трилатералан, мултилатералан, итд. Без заједничког приступа то више није споразум, а да ли је неко на споразум присиљен или не (продаје, рецимо, кућу под изнуђеним условима, итд), то није пресудно за ову причу.
Надам се да си ме сада боље разумео.

Citat:Урбани град je samo jedna od vrsta gradova jer može biti i srednjevekovni .

Речник латинско-српског је ту кристално јасан: urbane (ad) - варошки, градски. Urbs - варош, град. Као што видиш, израз је настао пре тих градова које ти спомињеш. Стога су све стране речи и изрази које су код нас ''у оптицају'' (урбанизам, урбанистички, урбанизација) искључиво везане за град као социјалну целину.

Citat:Рурално сеоско окружење , opet vrsta jer postoji selo sa diskotekama , kladionicama itd.

Исто као горе: рури - поље, рурикола - земљорадник, итд.

Citat:Недељни викенд, a subotnji

Ах, ти тврдоглави речници! Wink
Молим те преведи ми енглеску кованицу weekend... па ћеш видети шта ћеш добити.

Citat:Емпиријско искуство, a teorijsko

Теоријско искуство не постоји. Потражи у етимологијским речницима шта значи реч искуство па ће ти све бити јасније.

Citat:Семантичко значење, a simbolično

Много волим да користим речнике, само што ти ниси педантно пропратио то што сам ја писао. Не спорим да значење може да буде и симболично, али већ сама реч симболично није у колизији са значењем. ТЈ: нико није ни рекао да је симболично значење плеоназам, већ да је семантичко значење плеоназам. (semantikos , грчки - означава, који значи).

Тако му је то...

ПС
Веруј ми, све што пишем проверим три пута, а посебно плеоназме. Наравно да ти не замерам што то доводиш у сумњу, јер је то мени директан повод да разјасним и туђе и твоје недоумице, пошто их ја немам. Wink

Dopuna: 24 Apr 2013 13:43

Sirius ::Хајде онда још мало да цепидлачимо Wink :

Citat:Заједнички споразум je samo jedna od vrsta sporazuma jer može postojati i prisilni sporazum (Beograd - Priština via Brisel) .

Споразуму (уговору, договору, облигацији, преговору, итд, итд) иманентно је то да се обавља између (најмање) двеју страна, па он може бити билателаран, трилатералан, мултилатералан, итд. Без заједничког приступа то више није споразум, а да ли је неко на споразум присиљен или не (продаје, рецимо, кућу под изнуђеним условима, итд), то није пресудно за ову причу.
Надам се да си ме сада боље разумео.

Citat:Урбани град je samo jedna od vrsta gradova jer može biti i srednjevekovni .

Речник латинско-српског је ту кристално јасан: urbane (ad) - варошки, градски. Urbs - варош, град. Као што видиш, израз је настао пре тих градова које ти спомињеш. Стога су све стране речи и изрази које су код нас ''у оптицају'' (урбанизам, урбанистички, урбанизација) искључиво везане за град као социјалну целину.

Citat:Рурално сеоско окружење , opet vrsta jer postoji selo sa diskotekama , kladionicama itd.

Исто као горе: рури - поље, рурикола - земљорадник, итд.

Citat:Недељни викенд, a subotnji

Ах, ти тврдоглави речници! Wink
Молим те, преведи ми енглеску кованицу weekend... па ћеш видети шта ћеш добити.

Citat:Емпиријско искуство, a teorijsko

Теоријско искуство не постоји. Потражи у етимологијским речницима шта значи реч искуство па ће ти све бити јасније.

Citat:Семантичко значење, a simbolično

Много волим да користим речнике, само што ти ниси педантно пропратио то што сам ја писао. Не спорим да значење може да буде и симболично, али већ сама реч симболично није у колизији са значењем. ТЈ: нико није ни рекао да је симболично значење плеоназам, већ да је семантичко значење плеоназам. (semantikos , грчки - означава, који значи).

Тако му је то...

ПС
Веруј ми, све што пишем проверим три пута, а посебно плеоназме. Наравно да ти не замерам што то доводиш у сумњу, јер је то мени директан повод да разјасним и туђе и твоје недоумице, пошто их ја немам. Wink

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1078 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 3 sakrivenih i 1037 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3466 - dana 01 Jun 2021 17:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: ajkule, aramis s, armor, babaroga, bojank, bokisha253, doktor1964, dolinalima, Dorcolac, Dukelander, Georgius, havoc995, Insan, Istman, ivicasimo, Kriglord, Kubovac, kybonacci, lcc, mackenzie, mercedesamg, Mercury, Mi lao shu, Milos ZA, nebkv, Nemanja.M, nenooo, opt1, powSrb, sap, Sass Drake, ser.hill, Srle993, Tvrtko I, wolverined4, Zimbabwe, zlaya011, šumar bk2