|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 15:38
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18646
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
daniel83
Citat:Peco to bi bilo idealno resenje a razlog je sledeci, cirilica je zatvoreno pismo, to jest razumeju je samo srbi, pa kad neko pise cirilicom ne-srbi mogu samo da preskoce taj post...
Хм...Ајд онда онако, телеграфски, да поставим ко све користи (или је користио) ћирилицу. Кога не мрзи, нека то конвертује у број становника...При том изричито упозоравам оне који мисле да се позову на разлику у језику да не забораве једну ''ситницу'' : лингвисти не изједначавају језик и писмо!. Дакле, да ли ће нас разумети не-Срби остаје - благо речено - отворено питање...
Следећи језици користе или су користили ћирилицу:
индоевропски језици
словенски језици
руски
украјински
белоруски
бошњачки (који уз ћирилицу равноправно користи и латиницу
српски (који уз ћирилицу равноправно користи и латиницу)
црногорски (који уз ћирилицу равноправно користи и латиницу)
македонски
бугарски
индо-ирански језици
осетски
таџички
романски језици
румунски (до 19. века а у Молдавији између 1940 и 1989 (види молдавски))
остали индоевропски језици
ромски (у Србији и земљама бившег СССР)
курдски (код Курда који живе у земљама бившег Совјетског Савеза)
алтајски језици
туркијски језици
азерски (1939-1991)
татарски
туркменски (1940-1994)
узбечки (1940-1998, од 1998 који уз ћирилицу користи и латиницу)
киргишки
казашки и гангушки (од 1957)
угро-фински језици
удмуртски
килдински саамијски
мордвински
остали, махом алтајски језици
абаски
абхаски
адиџеји
ајсорски
алтајски
аварски
балкарски
башкирски
бурјатски
чеченски
чувашки
чукчијски
даргваски
дунгански
евенкски
кабардијански
калмички
карачејски
каракалпачки
карелијански
какаски
кантски
комијски
корјачки
кумички
лачки
лезгијански
мансијански
маријски
монголски
нанајски
ненецки
ногајски
оријатски
селкупски
табасарански
татски
тувански
удекански (удегански) и јакутски језици)
вештачки језици
словио
словјански
лингва франка нова
Кахм, кахм...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 15:46
|
offline
- daniel83
- Stručni saradnik
Windows
- Pridružio: 05 Feb 2008
- Poruke: 2134
|
rapha ::Koristim podjednako i ćirilicu i latinicu. Latinicu koristim privatno, ćirilicu službeno. Ne znam za ostatak Srbije (verujem da je isti slučaj) ali cela uprava u Beogradu, sve zvanične dopise i beleške mora da piše ćirilicom.
Pa to i ja kazem koristi se cirilica tamo gde se MORA (skola, zdravstvo, lokalne samouprave itd.) kad sam ja rekao na upotrebu mislio sam na upotrebu slobodnom voljom, to jest ne sluzbeno.
Upravo to "moranje" debelo dize prosek upotrebe iste!
I sad ti kazes da bi uveo da svi pisu cirilicom (protiv svoje volje) zar to onda nije nametanje iste, drugim recima receno vestacki odrzavanje iste u zivotu?
Evo recimo, sad je popis stanovnistva, zasto medju onih 70 pitanja nije uvrsteno i pitanje kojim pismom pisete ? Licno mislim da nisu smeli to staviti da stvar ne bi izasla na videlo.
Prvo mi da znamo koje su granice nase drzave, onda da se izborimo da zadrzi ime bar 5 godina, e kad budemo znali ko smo, koje su nam granice i mesto u svetu e onda cu da brinem o svom identitetu a dotle mi je pismo zadnja rupa na svirali!
Sirius ::Кахм, кахм...
Sirius, pretpostavljam da si se zagrcnuo kad si na kraju video spisak jezika, pola tih jezika niko ziv i ne zna da postoje.
Rogi ::Na koji deo Srbije misliš? Onaj od 80 i kusur procenata ili onaj na nešto manji od 20%?! 
E, a otkud ti rezultati kad je popis jos u toku? To neki preliminarni? Ili onaj iz 2006 jos...ako je taj onda to nisu pravi jer mislim da je tu i kosovo racunato a i stanje u vojvodini je sada nesto drugacije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 16:29
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18646
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Citat:daniel83
Sirius
Кахм, кахм...
Sirius, pretpostavljam da si se zagrcnuo kad si na kraju video spisak jezika, pola tih jezika niko ziv i ne zna da postoje.
Драги мој пријатељу, од оног (сложићеш се врло дугог списка) САМО ТРИ су вештачки језици. Остали постоје ! Дакле, није баш пола. С тим у вези, опет ћу поновити: не мешај језик и писмо! Зашто? Да ли постоји латински језик? Да, као мртав језик - дакле нико га не говори (осим за академску употребу). Да ли постоји латинско писмо? То, наравно знамо...
Пошто ја немам обичај да пишем било шта напамет, а посебно не када је реч о језику, ево ти краћи списак српских речи које ће разумети бар још двеста милиона људи (то је отприлике готово тридесет пута више него што има нас Срба). 
глава
нога
рука
нос
стена
врач
понос
вид
враг
заповедник
застава
брег
гора
лист
лес
живот
лето
половина
недавно
где
позади
мало
много
могу
господин
извините
говор
после
обед
ужина
век
опасно
актер
студент
ученик
место
стајанка
болница
вино
искра
свет
цвет
гостиница
итд, итд, итд...
Шта сам ово написао? Написао сам делић речи из речника и писма којим се служи становништво које живи на једној шестини земљине кугле!! Реч је , наравно, о Русији и некадашњим чланицама СССР.
Оваквих парова има на стотине и мрзи ме даље да набрајам јер се надам да је довољан доказ да ће нас и не-Срби (њих, како рекох око двеста милиона !) разумети одлично или бар добро. Уосталом, ако коза лаже - рог не лаже. Предлажем ти мали експеримент: укуцај неку нашу реч ћирилицом у претраживач и видећеш колико ће ти се отворити руских сајтова. Дакле, није баш да нас претраживач неће препознати. Ево за почетак две српске речи:
ПОДВИГ НАРОДА.
То су српске речи, зар не? Ако смо се око тога сложили, онда куцни и јави шта си видео... 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 16:45
|
offline
- daniel83
- Stručni saradnik
Windows
- Pridružio: 05 Feb 2008
- Poruke: 2134
|
Rogi ::Dok se ne završi popis validni su verovatno oni sa starog popisa. 
Previse je to mator rezultat za ovakvu labilnu drzavu koja se cepa na godisnjem nivou, ali da si u pravu jesi, to nam je sto nam je do sledecih rezultata.
Ljudi, povlacim se iz ove teme jos samo da procitam Siriusov post.
Nisam svadjalica i ne bi da se kacim sa ljudima zbog razlicitog izbora pisma. Ne cenim ja ljude prema nacionalnsti, jeziku i pismu nego po tome kakvi su ljudi a daljnjim pisanjem bi mozda izazvao suprotna misljenja.
Nisam ja dobar odvokat ipak sam ja inzenjer i koju god odbranu napisao popušiću slucaj
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 16:49
|
offline
- jogurtmen
- Saradnik foruma Linux
- Pridružio: 02 Avg 2004
- Poruke: 1704
- Gde živiš: U svom mestu
|
daniel83 ::Pa to i ja kazem koristi se cirilica tamo gde se MORA (skola, zdravstvo, lokalne samouprave itd.) kad sam ja rekao na upotrebu mislio sam na upotrebu slobodnom voljom, to jest ne sluzbeno.
Upravo to "moranje" debelo dize prosek upotrebe iste!
I sad ti kazes da bi uveo da svi pisu cirilicom (protiv svoje volje) zar to onda nije nametanje iste, drugim recima receno vestacki odrzavanje iste u zivotu?
Dragi Daniele, ne znam da li si ispratio drugi moj post u ovoj temi, u njemu sam napisao da gde god sam radio ljudi iz mog službenog okruženja su uglavnom koristili ćirlicu u prepisci sa drugim kolegama i ručnom pisanju izveštaja, a da ih pri tom niko na to nije primoravao. Tako da se ne koristi ćirlica samo tamo gde se MORA i ta tvoja opaska nikako ne "drži vodu". U Srbiji samo službena dokumenta moraju da budu odštampana i napisana ćirlicom, jednostavno takav je zakon (što je po meni sasvim normalno), a u sredinama gde ima i nacionalnih manjina dokumenta su pored ćirlice odštapana na jeziku i pismu te nacionalne manjine! Ne znam koliko ti je poznato da u Francuskoj teško ko hoće da ti se obrati na drugom jeziku sem na francuskom, ljudi cene i poštuju svoj jezik i drže ga na ceni (samim tim i pismo), a šta nama ostaje ako krenemo da se odričenom našeg pisma i jezika? Zar se nismo dovoljno svega i svačega odrekli? Ćirilica je jednostavno deo našeg identiteta, istorije i kulture, hteli to neki da priznaju ili ne! Zato nemoj da se ježiš od ćirlice i ako ti se ne sviđa i ne voliš da je upotrebljvaš, nemoj to toliko javno da demonstriraš, ipak je to deo kulture srpskog naroda i države u kojoj živiš!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 17:26
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18646
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Citat:daniel83
Ljudi, povlacim se iz ove teme jos samo da procitam Siriusov post.
Nisam svadjalica i ne bi da se kacim sa ljudima zbog razlicitog izbora pisma.
Друже, нико није ни помислио да си свађалица. Постоје два огромна проблема који замагљују видик, не само код тебе.
Један проблем је невероватно агресивна и свеобухватна инвазија англизама и латинице, пре свега захваљујући компјутеру, нету и глобализацији.
Други проблем је наша површност. Мислимо да смо мали и немоћни са својом ћирилицом...а када сам први пут у Москви сео за комп и видео пред собом руску ћириличну тастатуру и дознао колико је тржиште за њу, видик ми се променио. Колега ми је рекао - није то ништа. Иди у ЦУМ да видиш ''клавиатуре'' на вијетнамском и кинеском. Има да се смрзнеш.
Дакле, и ја сам огорчен (као и ти) немаром Срба према својој култури и писму, али сам више него сигуран да је слика много другачија када се човек мало одмакне из ове наше шумице која се и не види од дрвећа. Није ситуација баш тако безнадежна када се стави латиница вс остатак света. Да поједноставим до краја: само једна трећина становништва земљине кугле је хришћанско , а та трећина се поделила даље на латиницу и ћирилицу. Већи део човечанства (двотрећинска већина!!) пише кинеским, арапским, хинду, итд, итд...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Okt 2011 22:43
|
offline
- Kerber
- Počasni građanin
- Pridružio: 25 Mar 2004
- Poruke: 816
|
Samo zato što se MORA koristiti u SLUŽBENOJ upotrebi, ja odbijam da pišem istom. Postoje sigurno mnogo bolji načini za očuvanje ćirilice, a ne prisila koja se upravo sprovodi, počevši sa kontroverznim članom ustava koji propisuje to službeno korišćenje. Notorna glupost koje je u suprotnosti sa članom istog tog Ustava o slobodi izražavanja. Ono što me još buni jeste - a otkad to je pismo nešto za šta se treba boriti ? Srbi su kroz svoju istoriju promenili nekoliko različitih pisama, i da li se iko bunio tada zbog toga ?!? Ćirilicu u sadašnjem obliku koristimo ~150 godina, da li to onda znači da treba da vratimo crkveno-slovensku ćirilicu jer ju je narod koristio mnogo duže od sadašnje ?
|
|
|
|
|
|
