zanimljiva rec

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrata - cini mi se da je to zenski rod.

A jedina rec srednjeg roda koju ja znam, a koja se zavrsava na a je DOBA

to DOBA

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Naravno da je ženski, naveo sam tu reč kao primer ''paranja ušiju''. Tragaj dalje jer reč DOBA ima jedninu-DOB. Još je kod Vuka klasifikovana kao nepromenjiva imenica ženskog roda - ta dob. Eto, ispada i ona iz konkurencije za Jedinu reč (ovo veliko slovo shvati kao zezanje, naravno, toliko se posvetismo toj vrhovnoj, Jedinoj reči).

Dopuna: 25 Sep 2006 22:37

Jedina stvarna nedoumica i za mene je imenica DOBA. Mnogo puta sam naišao na sintagmu U TO DOBA (kao sr. rod) , a i sam je često koristim, mada sam više puta čuo i kombinaciju ''u toj dobi''. Medjutim veliki Pravopis ne beleži uopšte reč u tom obliku. Možda je to u Novosadskom dogovoru bio ustupak ZV. Pogledaću sutra u Rečniku Matice. Ovo postaje interesantno...Hajdete, forumaši, čeprkajmo po rečnicima. Ja sam otvorio Vukov; ako neko kod sebe ima Matičin, hajde da suzimo potragu za ''sumnjivim licem''.

Dopuna: 27 Sep 2006 7:31

Dex, jesi li to to odustao od traganja pa se ne javljaš?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa zar nije 'doba'?
Ima li jos koja?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam,
Napisao sam već za imenicu DOBA.Video si zahtev u ''projektnom zadatku'' s početka teme - imenica srednjeg roda koja ima isti oblik u jednini i množini, a završava se na samoglasnik ''a''. Možda je Dex mislio na tu reč. Medjutim, kao što vidiš iz mog posta (kao i literature na koju se pozivam) imenica DOBA ima svoju jedninu u ženskom rodu. Ne vidim ni u jednom savremenom pravopisu da je uvažio promenu iz ženskog roda (ta dob) u srednji rod (to doba). Molim kolege da i oni pogledaju, možda je meni promaklo. Ako je negde to učinjeno, onda smo dobili pobednika. Dok se to ne dokaže, moj favorit ostaje reč prsa(naveo sam i zašto, da se ne ponavljam).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oki, hajde da vidimo.

U svako doba (u svakoj dobi)
U to doba (u toj dobi).

Ja bih rekla da su "dob" ( zenski rod) i "doba" (srednji) dve razlicite reci. "To doba" se odnosi na vremenski period - 'zlatno doba rimske civilizacije' a da se "dob" vezuje za strost odredjene osobe "u toj dobi dete pocinje da hoda i govori".
Dakle: u to doba je on bio u dobi kada su zubi poceli da mu rastu.

Ili jos jedan primer:
U njegovo doba = vremenski period kada je on ziveo.
U njegovoj dobi= u njegovim godinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste, i to je ono što kod mene takodje izaziva dilemu; i ''ja bih rekao'' isto što i ti, ali ni meni ni tebi to nije arugeument. Treba nam validna potvrda iz nekog rečnika ili pravopisa gde se ta finesa, možda, skriva nabrojana kao izuzetak. Jezička upotreba mnoge primere navodi kao logične, a kada se dohvatimo norme onda se prilično iznenadimo kada pročitamo šta je u stvarno propisano...

Dopuna: 27 Sep 2006 16:01

...argument (izvini zbog greške u kucanju).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@TAJ SAM

Uopste nisam u dilemi. Ali nije lose sumnjati i istrazivati i ako uspes da nadjes neku potvrdu o rodu i znacenju obe reci, obavezno nas obavesti.

(e da, kad vec govorimo o rodu, prebaci ti mene u startu u mushki rod... e, sad, tu ces morati da mi verujes i bez validne potvrde, hehe)

A gde nam je dex sto je sve ovo zakuvao?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tamtitam, oprosti, ali ti si napisao ''ja bih rekla'' u poruci br. 366. Kod mene su pri reševanju problema kao plan ''A'' uvek najpre veliki Pravopis i Vukov ''Riječnik''. Video si šta oni kažu - Pravopis je ne spominje, a Vuk je već citiran (u mojoj poruci 214). Tada sam bio prinudjen da predjem na plan ''B'': najnovije izdanje Klajnovog ''Rečnika jezičkih nedoumica , koje kaže:

DOBA se u današnjem jeziku menja kao imenice srednjeg roda (tom dobu, tim dobom, itd). U množini, umesto dobima bolje je upotrebiti drugu reč:vremenima, razdobljima, periodima.

Pošto ne pomišljam da budem ''veći katolik od pape'', a rukovodeći se metodologijom koja u enciklopedijskoj jedinici uvek koristi prvo lice, mogu da zaključim da je, prema našem najpopularnijem i nafleksiblinijem živom lingvisti, dr Ivanu Klajnu, imenica DOBA (to doba) srednjeg roda. On se u množini ne opredeljuje izričito za pluralia tantum , već savetuje to što sam već citirao. S obzirom na to da niko od nas, sasvim sigurno, neće reći ''u tim dobima'', slobodan sam da zaključim da imenica srednjeg roda DOBA (koja je srednjeg roda, završava se na A, pa ima isti oblik u jednini i u množini) klasična pluralia tantum i da ispunjava uslove koji su navedeni u početnom postu dragog nam, tajanstvenog dexa (doba -jedinina i doba-množina).

Siguran sam da je moj (i ne samo moj) omiljeni lingivsta vrlo savesno i temeljno, pre objavljivanja, pregledao i Matičin Rečnik jer se dohvatio odgovornog posla da pomera granice pisane norme. Naravno da njegov rečnik nedoumica nema ''pravnu snagu'', te se kao takav ne može ni uporedjivati s obaveznošću Pravopisa, no znamo da Klajn ne greši. Neko, svakako, treba da načne normu, inače ona postaje dogma - a znamo šta onda biva.
PS
Podsećam da sam u poruci analizirao imenicu ''ledja'' i tada sam naglasio da je reč o imenicama koje su n e k a d a imale srednji rod u jednini (dakle, arhaizmi). Tako Klajn, rekao bih, tumači i odnos prema množini imenice DOBA.

Dopuna: 27 Sep 2006 21:23

E, sad bi bilo interesantno da se ''pojavi'' dex i da kaže - pa nisam ja na to mislio, pa da veselje bude opšte. hajde dex, nemoj da si na kraj srca, da li smo ispunili tvoja očekivanja ili je sve ovo za nas bila lepa mentalna gimnastika?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@TAJ SAM hvala na odlicnoj analizi. Lepo je kad se svaki dan nauci nesto novo.

Citat:Tamtitam, oprosti, ali ti si napisao ''ja bih rekla''


Izvini, bilo je jace od mene.....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dalja konverzacija o tome šta je to bilo jače u tebi od tebe odvela bi nas u off off topic. Predlažem ti da pogledaš film ''Cat people''. U glavnim ulogama su Nastasja Kinski i Melkom Mekdauel. Film je petparački (neka vrsta zoo-horora) ali je muzika antologijska (Dejvid Boui), a transformacija Nastasje ono iz čega se može što-šta naučiti. Pozdrav, čekamo dexa.
PS
Ima te danas na još jednom forumu u ženskom rodu.

Dopuna: 27 Sep 2006 22:22

Svakako mi je drago da sam tebi, a nadam se i drugim forumašima, ponudio svoje mišljenje i znanje i da to nekome znači... Uz onaj gornji post dodaj nekoliko diskretnih smajlija.