|
Poslao: 08 Apr 2012 20:31
|
offline
- dr_Bora
- Anti Malware Fighter
Rank 2
- Pridružio: 24 Jul 2007
- Poruke: 12280
- Gde živiš: Höganäs, SE
|
- 13Ovo se svidja korisnicima: Sass Drake, nemanja066, NIx Car, torivoje, goran9888, S.Stojkovic, ThePhilosopher, Rogi, Brano, TwinHeadedEagle, magna86, mcrule, _Sale
Registruj se da bi pohvalio/la poruku!
Ccc... Ova tema mora da je rekorder po količini bullshit-a.
KAV Distributer ::Brzina skeniranja:
sa zadovoljstvom ću da primetim da Singi nudi dva najbrža 
Sa zadovoljstvom ću da primetim da je taj "test" najobičnije obmanjivanje (potencijalnih) korisnika.
Koji je to HDD pročitao gotovo 570 MB podataka u sekundi i koji CPU ih je obradio?
Pitanje je retoričko - i ti i ja dobro znamo da to nije skenirano. GDATA prosto preskoči file-ove za koje misli da nisu menjani od poslednjeg skeniranja.
Primetiti boldovano: "misli", a ne "zna".
Moderan RK će rutinski da zaobiđe AV-ove drivere i izvrši izmene na disku, a da to AV nikada ne vidi.
Kako će AV znati da treba da skenira taj file ako misli da on nije menjan?
Ovakvo nazovi skeniranje je čisto laganje korisnika čak i kad to rade mnogo ozbiljnije isprogramirani AV-ovi, a o GData da ne pričamo.
KAV Distributer ::Brzina prvog skeniranja nakon instalacije:
Nešto realnije, ali i dalje pokazuje... Pa, skoro ništa.
Šta je skenirano: koji tipovi file-ova?
Da li svi testirani AV-ovi mogu da raspakuju sve skenirane installere?
Da li svi testirani AV-ovi raspakuju sve skenirane installere (preskaču li nešto: zbog veličine, nivoa kompresije, dig. potpisa...)?
Da li svi testirani AV-ovi raspakuju sve testirane arhive, pod kojim uslovima i do kojeg nivoa?
Da li svi testirani AV-ovi imaju sposobnost raspakivanja svih korišćenih exe kompresora?
Itd.
Koje tehnike skeniranja koriste testirani AV-ovi; kako izgleda signature; koliko je precizan; koliko površnih, generičkih detekcija vrše pojedini AV-ovi; itd.
Toliko varijabli postoji da bilo ko može da si odradi test koji mu paše.
KAV Distributer ::Potrošnja memorije:
Aha, znači prvi na toj listi zauzima 60% manje memorije no što mi trenutno zauzima foobar2000?
A prosečan bloatware sa gomilom pokrenutih procesa, učitanih drivera i dekriptovanom bazom čija veličina može biti i par stotina MB zauzima dvadesetak MB-a memorije u radu?
How yes no. How yes f*cking no!
KAV Distributer ::Dakle, zašto G Data, a ne ESET? Zato što je G Data u svim za sigurnost bitnim parametrima bolja od industrijskog proseka
http://www.av-test.org/no_cache/en/tests/test-repo.....%5D=114842
dok je ESET u tim parametrima dosta gori od industrijskog proseka
http://www.av-test.org/no_cache/en/tests/test-repo.....%5D=114811
Za CrapData  , sa linka ::Protection against 0-day malware attacks, inclusive of web and e-mail threats (Real-World Testing) Industry average: 95
Samples used: 92 in % 100 100
Detection of a representative set of malware discovered in the last 2-3 months (AV-TEST reference set) Industry average: 97
Samples used: 216,640 in % 100 100
Detection of widespread and prevalent malware (according to AV-TEST data) Industry average: 100
Samples used: 5,000 in % 100 100
Pa da ove i slične cifre imaju veze sa realnošću, malware bi totalno nestao za nedelju dana.
Prosečan primerak malware-a na koji naletim ima par i to pretežno generičkih detekcija na VT-u - kako se u tu priču uklapaju ove kupljene cifre od 95-100 % detekcije novog malware-a?
Ne sumnjam ja da GDATA ima visok nivo statičke detekcije neaktivnog malware-a (kao i svaki multi-engine AV), ali su ove cifre totalna nebuloza.
Čak i da se taj omanji detalj zanemari, onda nam ostaju pitanja detekcije aktivnog malware-a ("Detection of actively running widespread malware (including Rootkits and stealth malware) = 100 %" <--- ) i uklanjanje istoga ("Removal of all active components of widespread malware (including Rootkits and stealth malware) = 92%" <--- ), a stanje vezano za to teško da je impresivno.
Ono što sam video poslednji put kad isprobavah GDATA jeste GUI koji vrti file-ove kroz dve tuđe baze (od kojih je jedna dostupna u besplatnom programu), a pri tome je vrlo "krhke građe" - daleko je to od količine sirove sile kojom raspolažu Dr. Web ili bloatware master KAV.
False positives? Kao i svaki multi-engine AV - gomila.
Realno, da je ovo upakovano kao on execution AV modul uz CFW ili OA: ok, ali ovako...
Ovako može samo sa TrustPort-om da se poredi. 
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 20:36
|
offline
- oblak
- Legendarni građanin
- Glavni moderator foruma Mobilni telefoni
- Pridružio: 14 Feb 2005
- Poruke: 6355
|
100 % racunara koji dodju sa AVG-om u servis imaju problema sa virusima/trojanima/malverima raznog tipa, njegov "endzin" q*cu ne vredi, to je iz prve ruke (o nemogucnosti deinstaliranja sa zvanicnim deinstalerima necu ini da pricam ) isto mogu da vam kazem i za NOD koji takodje cuti u cosku dok mu po sistemu vrslja ko hoce i sta hoce to je moj TEST!
Neke nove nesrecne tosibe su dolazile sa simantekom ili mcafee antivirusom iste su dolazile posle par sedmica RAZVELJENE od virusa i kojekakvih toolbarova i sl. kao i da nisu imali nikakvu zastitu, toliko hvaljeni AVAST pa jos IS pa jos LEGALAN je obrisao pola sistemskih fajlova na par racunara u jednoj firmi za knjigovodstvo (xp sp3 redovan update) i napravio katastrofu sa knjig. programima, pustim fles zarazen malverom on nadje samo autorun.inf i tu se prica zavrsava ,a u rutu ima 100 fajlova sa EXE-om  .
Ta gdata o kojoj se prica je solidan paket (koristli smo je u firmi sa licencom dobijenoj na nekoj promociji, prodajemo proizvode Sin*i firme) sve dok nije pocela da ubija konekciju sa fiskalnom kasom i serverom na linux-u posle deinstalacije paketa dobli smo plavi ekran i ostecen sistem o detekciji necu da pricam jer nemam pojma jeste li pomenuti optiplex imao virusa, ali podeljena particija na koju su kopirani neki fajlovi sa mreze je bila prilicno puna....tako daaa i ovaj lom sa dva endzina od mene dobija minus.
Bit Defender me unistio kada je legitimne vindoz fajlove brisao i sklanjao u karantin jer mu je neka definicija u bazi bila losa , zamislite uglednu firmu za 50 racunara od kojih njih 20 kontrolise prese i cnc masine i koja radi 24-00 da ne radi 10 dana dok se sve ne izbekapuje i ponovo instalira i podesi?!?!?
Za svaki antivirus mogu da napisem svoje iskustvo koje bas i nije pozitivno...
JA nikog ne favorizujem, i nisam niciji distributer svasta sam koristio i sa svacim sam se sretao ovo sve napisah iz mog licnog iskustva i ne mora nista da znaci....
Trenutno koristim comodo IS i mogu vam reci da je njegov sandbox fantastican i da uz ostale komponente predstavlja odlicnu zastitu za obicne pa cak i za naprednije korisnike koji hoce nesto da podese  .
MORAM da dodam da je TATA za sve antiviruse dolazi iz Rusije i ima interfejs zelene boje , sa njim nikada nisam imao lose iskustvo (kao sa gorepomenutim) i uvek je predstavljao softver kojim kontrolisem podatke koji su vec skenirani sa nekim drugim AV-om, svake godine kupujem licencu i nikada necu biti bez nje iako ga trenutno ne koristim aktivno.....
Pisao sam sa telefona izvinjavam se na greskama i lose srocenom pisaniju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 21:29
|
offline
- Pridružio: 22 Avg 2003
- Poruke: 787
- Gde živiš: Beograd
|
Napisano: 08 Apr 2012 21:19
dr_Bora ::Ccc... Ova tema mora da je rekorder po količini bullshit-a.
Sa zadovoljstvom ću da primetim da je taj "test" najobičnije obmanjivanje (potencijalnih) korisnika.
Ja ću sa zadovoljstvom da primetim da imaš šansu da napraviš svoju test laboratoriju koja će time da se bavi i da postaneš autoritet u svetu po tom pitanju. Tada ćemo svi tvoje rezlutate da citiramo, a dok to ne uradiš preostali su nam ovi koji se trenutno smatraju za referentne.
Znam da te mrzi, da nemaš vremena i slično, ali učini taj napor i pomozi celoj AV industriji i korisnicima da imaju test koji niije obmanjivanje.
dr_Bora ::Šta je skenirano: koji tipovi file-ova?
odeš na sajt, pa vidiš da piše: A 1.0GB set of files was scanned (3000 total files, including Windows system files, media files, and other files commonly found on a computer system), and the first scan after antivirus installation is shown below. The Initial Scan Speed (below) is generally slower than the Subsequent Scan Speed (see test #5) since many files are not scanned in the latter.
Dopuna: 08 Apr 2012 21:21
torivoje ::
Nisam gadljiv na razmenu mišljenja,naprotiv . Zato bi za ilustraciju iste (umesto AV-Comparatives linka koji je gore postavljen) možda bolji bio link iste ekipe koji sagledava čitavu 2011 :
xxtp://www.av-comparatives.org/images/stories/test/summary/summary2011.pdf
Pošto je Kaspersky pobednik za čitavu 2011, drago mi je da je neko drugi - a ne ja, postavio taj link
Dopuna: 08 Apr 2012 21:29
dr_Bora ::
Ovako može samo sa TrustPort-om da se poredi.
na tvom testu verovatno da je tako, na ovim ostalima koje industrija smatra relevantnijm još nije tako - kao što napisah, velika šansa je pred tobom da razotkriješ zaveru i da budeš autor nezavisnih testova koje će industrija da prihvati kao referentne - ne budi lenj, uradi ih
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 21:32
|
offline
- Sass Drake
- Anti Malware Fighter
Rank 2
- Pridružio: 26 Avg 2010
- Poruke: 10622
- Gde živiš: Hypnos Control Room, Tokyo Metropolitan Government Building
|
To što je dotični pobijedio na AV-Comparatives nije nikakav realan pokazatelj (ne)kvaliteta istog.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 21:38
|
offline
- Pridružio: 22 Avg 2003
- Poruke: 787
- Gde živiš: Beograd
|
Sass Drake ::To što je dotični pobijedio na AV-Comparatives nije ikakav realan pokazatelj (ne)kvaliteta istog.
Ja ne mogu da stavim ruku u vatru da je bilo koji test ispravan, jedino što mogu je da pogledam koji test velika većina proizvođača u industriji smatra relevantnim.
One koje sam citirao su jedni od tih.
Koji je tvoj argument da AV-Comparatives nije realan, a da se ne bazira na nekom paušalnom stavu "ma nije moguće da je XYZ loše prošao"?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 22:30
|
rip
- argus
- Anti Malware Fighter
Rank 2
- Pridružio: 27 Apr 2008
- Poruke: 9160
- Gde živiš: Prokuplje
|
@KAV Distributer
Citat:Ja ću sa zadovoljstvom da primetim da imaš šansu da napraviš svoju test laboratoriju koja će time da se bavi i da postaneš autoritet u svetu po tom pitanju. Tada ćemo svi tvoje rezlutate da citiramo, a dok to ne uradiš preostali su nam ovi koji se trenutno smatraju za referentne.
Znam da te mrzi, da nemaš vremena i slično, ali učini taj napor i pomozi celoj AV industriji i korisnicima da imaju test koji niije obmanjivanje.
Vidim da ne znas koga prozivas, pa s tim u vezi baci pogled na ovaj test.
http://www.mycity.rs/Zastitni-programi/AV-test-samozastita.html
A posle instaliraj ovaj program MCShield autora @dr.Bora
Uzmi flesku i napuni je u nekoj kopirnici cime god hoces, a zatim je ubodi u VM na racunaru, ne treba ti AV, pa nam javi rezultat.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 22:55
|
offline
- Pridružio: 22 Avg 2003
- Poruke: 787
- Gde živiš: Beograd
|
Napisano: 08 Apr 2012 22:47
argus ::@KAV Distributer
Vidim da ne znas koga prozivas, pa s tim u vezi baci pogled na ovaj test.
Možeš da vidiš da nisam od juče na forumu i vrlo dobro znam da dr_Bora nije klinac hejter i da je u materiji prilično duboko. Baš zato i treba da ima težinu ono što piše i ne bi trebalo paušalno da ismeva rad ljudi koji su u najmanju ruku stručni koliko i on (mislim na te koji testiraju).
Citirao sam nekoliko testova koji se smatraju relevantnim, on nije bio zadovoljan ni sa jednim od njih - da bi onda to što kaže imalo težinu, treba da uradi isti takav test i da dokaže da oni citirani nisu tačni.
A možeš i ti umesto njega pa nam javi rezultat - svi eksplicitni dokazi su dobrodošli
Dopuna: 08 Apr 2012 22:55
Sass Drake ::
Jedan od razloga zašto više ne smatram AV-Comparatives nimalo relevantnim. Ti sad objasni bivšim i bivšim potencijalnim korisnicima KAV/KIS 2011/2012 kako se on uklapa u taj opis. Koristim KAV tako da vrlo dobro znam o čemu pričam.
Mislim da ipak imam više kontakata sa KAV/KIS korisnicima od tebe i taj uzorak je sasvim dovoljan da mogu da potvrdim da je to što citiraš upravo dobar opis Kasperskog.
Sass Drake ::Druga stvar, za obavljanje tih testova neophodan je novac, zar ne?! E pa taj novac oni dobijaju ni manje ni više nego od AV kompanija, a u takvoj situaciji teško je biti nezavistan i objektivan prema svakome.
Misliš svi iz mazohističkih razloga daju novac da bi se njih par stalno vrtelo kao pobednici?
Kao što sam već napisao - ponovi i ti iste testove kakve su radili ovi koje citiram, pa ako dobiješ druge rezultate ti ih raskrinkaj javno, zaista nemam ništa protiv toga.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 08 Apr 2012 23:31
|
offline
- Pridružio: 22 Avg 2003
- Poruke: 787
- Gde živiš: Beograd
|
dr_Bora ::
Mislim, razumem ja tebe, ali ovo je forum i ovo je diskusiona tema (a meni nije naglašeno ništa drugačije), stoga razumi i ti mene.
NHF, već sam ranije napisao da forum i služi za zdravu razmenu mišljenja. I ja iskreno poštujem tvoje i razumem o čemu govoriš.
Ako ništa drugo, AV industrija je prilično fer kod principa "probaj pre nego što kupiš" jer ama baš svaki AV koji se plaća ima potpuno besplatnu opciju korišćenja od 30 dana...staviš, maltretiraš ga 30 dana i odlučiš da li hoćeš ili nećeš da ga zadržiš.
Jeste da postoji verovatnoća da tako potencijalni korisnik optuži AV za nešto što nije kriv, ali i to je rizik posla
Pored toga, ko smatra da mu free AV radi posao, koristiće njega...bar u AV poslu nema monopoliste
|
|
|
|
|
|
