Koronavirus COVID-19

• 2Ovo se svidja korisnicima: NoOneEver Dreams, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

NoOneEver Dreams ::Napisano: 06 Sep 2021 14:54

U mom Domu zdravlja dostupne su Pfizer i Sinofarm vakcine.

Koju odabrati?

Dopuna: 06 Sep 2021 14:55

Tj. kako izabrati?

Ako možeš da biraš, biraj Pfizer.
Ja ga upravo primio kao treću dozu.

Prve dve su mi bile Sinofarm, zbog moje cerebralne paralize su se tripovali da će mi možda nešto biti ako mi daju Sputnik ili Pfizer... pa mi dali kinesku.
Sad su se hvala Bogu opustili, i dali mi Pfizer (verovatno prvo čekali da vide kako će proći Izraelci ).

Kineska je naj-light vakcina od svih, to pokazuje i statistika.
Ne proizvodi neželjene reakcije, tipa temperaturu, ali ni ne 'štiti' mnogo.

Doduše, nijedna ne štiti, al' veće su šanse da završiš sa upalom pluća sa kinezom nego sa Pfizerom.

• 1Ovo se svidja korisniku: NoOneEver Dreams
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Sep 2021 20:25

_Sale ::
I, šta sad?
Vakcinisane su dve trećine stanovništva Izraela, da li to znači da će virus zaobići nevakcinisane?

Ne zaobilazi ni nevakcinisane ni vakcinisane. I sta sad ?
branko62 ::
A "struka" nam kaze (ne ravnozemljasi) da i vakcinisani mogu da se zaraze i da prenesu zarazu, da moraju i dalje da nose maske itd. Ako je cilj da se spreci sirenje zaraze, zasto se onda testiraju samo nevakcinisani ?

_Sale ::
Stvarno si ovo pitao?

Higijena ruku i distanca su zlatna pravila izbegavanja bilo kakve zaraze, od kada postoji civilizacija. Maske više gledam kao znak društvene odgovornosti.
Kad smo kod toga, koji nivo svesti i društvene odgovornosti imaju oni koji se ne vakcinišu a rade ili se kreću u kolektivima?
Pitanje je za sve, ne samo za tebe, da ne shvatiš moju poruku lično.

Izgleda da nisi razumeo sta pitam. Npr. pri povratku sa godisnjeg odmora, nevakcinisani su morali da rade test ( i to o svom trosku!!!). Pitam te zasto ? Posto i vakcinisani mogu biti zarazeni i uneti u kolektiv virus i prosiriti zarazu, molim te mi pojasni tu "logiku" da se testiraju samo nevakcinisani.

Dopuna: 06 Sep 2021 20:37

Skywhaler ::
U Izraelu kao prvo nisu vakcinisali skoro sve, već negde oko 60% stanovništva...



60% kad u stanovnistvo ubrojis i decu i bebe... Tipicna igra brojkama.
Kad pogledas grupu stanovnistva koje oboljeva, to je 80% i vise.

Dopuna: 06 Sep 2021 20:48

Panonsky ::Peca ::Ja sam više za humaniju varijantu - da se leče gde i svi - ali da plate bolničko lečenje.Ja sam zagovaratelj ovoga još od samih početaka... Ok, nećeš da se vakcinišeš, zakonom ne sme ili ne može da se natera, imaš potpuno besplatnu mogućnost i dostupnost vakcine, ali - nećeš! Važi, potpiši da se odričeš vakcinacije (ili nemoj, nećeš biti u evidenciji vakcinisanih) i ako se razboliš od korone, lečenje plaćaš. Što da zauzimaš krevet nekome odgovornom, ko je uradio sve za svoje zdravlje, ali ipak oboleo, a ti u inat nećeš da se vakcinišeš!?


Koliko kosta sva ova igranka oko testiranja, vakcinisanja, celo zdravstvo samo to radi.
Ajde onda posteno da nama svaki mesec vrate pare zdravstvenog osiguranja. Posteno ?

Istim rezonom, pusaci koji obole od karcinoma, neka sami placaju lecenje.

A ta teza "odgovorni ljudi, ucinili su sve za svoje zdravlje ako se vakcinisu" je smesna. Naravno, toliko puta je ponovljena, toliko je cesto cujes ako se redovno "informises" da si je prihvatio kao istinu.
Ne govorim ovo generalno, nisam antivakser, ali u slucaju korone je jako ocigledno da je u pitanju mucka.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

branko62 ::Koliko kosta sva ova igranka oko testiranja, vakcinisanja, celo zdravstvo samo to radi.
Ajde onda posteno da nama svaki mesec vrate pare zdravstvenog osiguranja. Posteno ?

Istim rezonom, pusaci koji obole od karcinoma, neka sami placaju lecenje.

A ta teza "odgovorni ljudi, ucinili su sve za svoje zdravlje ako se vakcinisu" je smesna. Naravno, toliko puta je ponovljena, toliko je cesto cujes ako se redovno "informises" da si je prihvatio kao istinu.
Ne govorim ovo generalno, nisam antivakser, ali u slucaju korone je jako ocigledno da je u pitanju mucka. Ok, pošteno. Zato samo i napisao veliko ALI, samo nisam najbolje obrazložio. Naravno da će svaki pacijent biti zbrinut. Bio on pušač, alkoholičar, narkoman... Što je najgore, puno njih se nakon lečenja vrati poroku i završi, kako već završi. Zato ta ideja i ne pije vodu.

Ovo oko korone jeste sumnjivo. Ja to gledam sa stanovišta šta sam učio o tome. Imao sam predmete kao što su imunologija, mikrobiologija (uključujući virusologiju), genetika (sa neizostavnim mutacijama), farmakologija (antivirusni lekovi) i farmaceutska tehnologija (izrada lekova)... Ali, moje mišljenje je, da je ovde skroz pogrešan pristup u sprečavanju širenja ove bolesti, u stimulaciji ljudi da se vakcinišu... Po meni, to treba da bude edukacija ljudi. A ne davanje para, nagradne igre i ostavljanje prostora za špekulacije, teorije zavera. Samo me čudi da je to u celom svetu tako, nekako neozbiljno. Ajd kod nas, naviko sam. Ali da cela planeta, sve države, vode borbu sa koronom, a opet ne mogu da utuve narodu u glavu nešto... Zaista čudno. A i sami paradoksi ko sada UK i Australija.

A opet, ko god je radio u "crvenoj zoni" i video kako ljudi umiru od korone, kako to strašno izgleda, tome ne treba ništa više. Pa onda, svi koji smatraju da virus ne postoji ili da nam ne trebaju maske, a još manje vakcina, neka odu u turistički obilazak takve zone, bez ikakve zaštite. Ili sa zaštitom, samo nek vide...

Ja sam odustao od objašnjavanja ljudima oko toga, ukaziavanja na prednosti vakcinacije, prepucavanja na FB ili u stvarnom životu. Ja sam se bocnuo, jer sam hteo. Neki moji drugari nisu i ne žele. I dobro. Svako ima svoj neki pogled, ko da glasamo za različite političke stranke, greota trošiti reči... Ko je u pravu i šta je ovo (cela ova situacija) - možda ćemo saznati jednog dana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonsky ::
ALI, Hipokratova zakletva nam nalaže staviti tuđe zdravlje ispred svog... Ni jedan doktor te neće ostaviti tek tako da umreš ko džukela....

Ипак има лекара,који ће то урадити.Видео ја.У крагујевачком КБЦ,пре 20ак година.На сред ходника,у носилима.
Peca ::
Kineska je naj-light vakcina od svih, to pokazuje i statistika.
Ne proizvodi neželjene reakcije, tipa temperaturu, ali ni ne 'štiti' mnogo.


Моја мајка(75) после друге,добила температуру.4-5 дана није могла да устане из кревета.Њен лекар је рекао,да је имала срећу,што се није заразила,јер ако јој тело реаговало тако на вакцину,шта би тек било ,да је напао вирус.Не би имала шансу.Умрла би.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonsky ::
Ali, moje mišljenje je, da je ovde skroz pogrešan pristup u sprečavanju širenja ove bolesti, u stimulaciji ljudi da se vakcinišu... Po meni, to treba da bude edukacija ljudi. A ne davanje para, nagradne igre i ostavljanje prostora za špekulacije, teorije zavera.

Na zalost, mislim da je nemoguce edukovati ceo narod. U proseku, narod je poprilicno glup.
Sa druge strane, nekad, kad smo imali jednu tv stanicu, mogao si narod ubediti u sta si hteo. U danasnje vreme, a posebno zbog drustvenih mreza i generalno interneta, to nije moguce.

Panonsky ::
Samo me čudi da je to u celom svetu tako, nekako neozbiljno. Ajd kod nas, naviko sam. Ali da cela planeta, sve države, vode borbu sa koronom, a opet ne mogu da utuve narodu u glavu nešto... Zaista čudno. A i sami paradoksi ko sada UK i Australija.
A opet, ko god je radio u "crvenoj zoni" i video kako ljudi umiru od korone, kako to strašno izgleda, tome ne treba ništa više. Pa onda, svi koji smatraju da virus ne postoji ili da nam ne trebaju maske, a još manje vakcina, neka odu u turistički obilazak takve zone, bez ikakve zaštite. Ili sa zaštitom, samo nek vide...


Mnogi pusaci su gledali rodbinu, prijatelje u terminalnoj fazi karcinoma. Retko ko je zbog toga ostavio duvan. Svaki dan pokazuju doktore u skafanderima koji deluju zastrasujuce. Jedno vreme su hitnjaci imali naredjenje da voze uvek sa sirenama isto zbog zastrasivanja naroda. Da su bili u potpunosti dosledni, sigurno bi bili uspesniji, ali onda na tv vidis skupove politicara koji se druze bez maski. (sad su mi politicari pali prvi na pamet, ali primera ima jako puno). Onda ne mozes da se zapitas kako se oni ne boje tako "stravicne bolesti" ? Na kraju krajeva, ako pogledas ukupan broj umrlih u drzavama, vidis da se nista znacajno ne dogadja. Brojke fluktuiraju oko proseka, negde malo vise, negde cak i malo manje umrlih od proseka. Zbog toga mislim da ne treba biti paranoican. Okruzeni smo sa milion raznih bolesti. Sta mislis kada bi nam svaku svakodnevno naturali na nos ? Pa svi bi poludeli.
Ko zeli neka se vakcinise. Nemam nista protiv. Ali ovo svakako nije bolest koja zahteva totalnu imunizaciju, a baska sto je veliko pitanje da li uopste imamo sredstva za to - pravu delotvornu vakcinu.

• 1Ovo se svidja korisniku: helen1
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonsky ::Ali, moje mišljenje je, da je ovde skroz pogrešan pristup u sprečavanju širenja ove bolesti, u stimulaciji ljudi da se vakcinišu...

Sad su skovali frazu da je vakcinisanje civilizacijska tekovina Mislim da ni oni sami ne razumeju šta to znači, kamoli narod, al' se sve češće hvataju za to. Pristup je od početka pogrešan. Rekoh ranije kako mislim da je bilo potrebno pristupiti vakcinaciji.

Inače, nemojte misliti da je političko rasulo samo kod nas. Imali ste prilike prethodne godine da gledate fijasko u SAD-u, u Britaniji imaju velike probleme, Francuska ide iz protesta u proteste, afere na sve strane i van Korone. Neki su ovu situaciju iskoristili da pokažu koliko su moćni. Da mogu da organizuju žurke i koncerte u sred epidemije veoma zarazne bolesti. Da ne pričamo o tome da pošten čovek sme da sahrani bližnjeg skoro samo uz dva svedoka, a neki mogu da prave kilometarske povorke.

Ali! To je sve politika i to nema nikakve veze sa našim zdravljem. Od početka, kada se govori o zaraznoj bolesti - govori se o ličnoj odgovornosti prema sebi i prema drugima.

Problem je što su se političari dohvatili vakcina i na taj način ogadili vakcine dobrom delu populacije. Dosta njih suštinski neće da se vakciniše samo zato što je taj i taj političar rekao da treba da se vakciniše i da su vakcine dobre. Novinari podrivaju vakcinaciju od početka ističući neke marginalne slučajeve kao čestu pojavu. S jedne strane pozivaju na vakcinaciju, a sa druge neosnovano pišu protiv nje. Zato nije dobra ova "sloboda govora" jer se njom manipuliše.

Naučna zajednica je takođe zakazala. Postoji dosta naučnika koji se bore protiv dezinformacija, ali opet su glasniji ovi koji dezinformacije šire. Jer narod "želi da čuje i drugu stranu" iako ta druga strana često širi strah, nepoverenje i paniku. Svi se igraju brojkama, a statistika je takva nauka da može da služi kao alat za svakog da dokaže da je u pravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 07 Sep 2021 12:43

branko62 ::Na kraju krajeva, ako pogledas ukupan broj umrlih u drzavama, vidis da se nista znacajno ne dogadja. Brojke fluktuiraju oko proseka, negde malo vise, negde cak i malo manje umrlih od proseka. Zbog toga mislim da ne treba biti paranoican.

Hmm?


Izvor: https://pandemijskirealizam.net/blog/je-li-pandemi.....e-cijepiti

Da dodam da je ovo i pored svih mera prevencije, zaštite, maski, lockdown-a.
Šta bi bilo da se niko nije pazio?

Dopuna: 07 Sep 2021 12:46

Peca ::Sad su se hvala Bogu opustili, i dali mi Pfizer (verovatno prvo čekali da vide kako će proći Izraelci ).

Evo čisto da javim, dan posle, nikakvu temperaturu nisam imao, bol u ruci na nivou kao sa kineskom vakcinom, zanemarljiv.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonsky, kakva su tvoja iskustva sa vakcinama i ponovnim zaražavanjem?

Snajka mi je farmaceut, kaže bruka ljudi koja je primila Fajzera i Kineza da se opet zarazilo.

Drug primio "kineza", i nakon 2 meseca broj antitela 0.

Drugarica koja radi na testiranjima isto kaže da vakcinacija nema nikakvog efekta, da su masovno pozitivni ljudi koji su primili dve doze vakcine.

Ona je isto vakcinisana, ali se opet zarazila...

Koleginica s posla preležala koronu u novembru, pre 2-3 meseca se opet zarazila. Masovno ih ima da su 2 ili 3 puta preležali Koronu do sada.

• 1Ovo se svidja korisniku: Panonsky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne odgovaram umesto Panonskog, jutros sam slušao uključenje Dr Rakonjca sa VMC Karaburma u Beogradu.
Kaže da je 50% pozitivnih vakcinisano (nije precizirao tip vakcine) a da su od njih cca 110 na intenzivnoj nezi svi nevakcinisani.

O nekim zanimljivim stavovima u temi ću pisati kad uhvatim malo vremena.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sirius, Skywhaler
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

O tome sam i ja pisao.
Definitivno možemo okačiti mački o rep to da će vakcina sprečiti zaražavanje.
Neće.

Ali ovo što je na intenzivnoj nezi NULA vakcinisanih - sve govori.
Bar neka vajda.