Poslao: 10 Sep 2021 10:51
|
offline
- branko62
- Elitni građanin
- Pridružio: 16 Mar 2008
- Poruke: 1567
- Gde živiš: Novi Sad
|
_Sale ::
To ne sporim, ali pojedinac nije ništa u odnosu na državu.
Po mojoj gruboj proceni, 5 miliona vakcina koje su date u RS koštaju reda veličine 120-150 miliona €, verovatno daleko više.
Koliko god da neko uzme procenat, on ne može biti veći nego što je trošak države.
Ne može biti veći naravno, ali baš tog briga. On je uzeo sebi pare, a koliku će štetu napraviti nije njegov problem.
Ponavljam, ništa ne tvrdim, ali je to svakako jedna od opcija.
_Sale ::
Evo ti info iz prve ruke.
Zakačio sam taj virus, 7 dana kod kuće ležao kao biljka.
Nema žeđi, nema gladi, samo temperatura i preznojavanje. Jedva izvukoh živu glavu.
Da, N1H1 je bio opasniji. Oboljevali su i mladi zdravi ljudi. Ali nije imao dobar marketing
Lm preziveli smo bez vakcina, a bio je plan da se potroše milijarde na vakcine. Struka nam je to preporučivala.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 10:58
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Što se mene tiče znam kad se može zabraniti sloboda kretanja po Ustavu. Imali smo i to.
Iako može biti i rigoroznija od toga.
Nije donelo efekta.
Virus postoji al isto tako postoji i to da nismo dobro potkovani znanjem i stragetigijom i napada i odbrane od tog virusa...
Strategija je šarolika, svašta se pokušava, svuda u svetu nema jedinstvenog nastupa....Očito je virus to sićušno biće inteligentije od nas... On ne poznaje granice ni prostora, ni vremena 0:24h, ni pojam unutra ili napolju...
Način na koji se sad sve radi, pa i mediji prenose eno ono je odličan primer iz posta mpman-a sve me podeća na neki budići scenario iz nekih SF filmova...
Ili neki budući totalitarizam uz ograničavanje ljudskim sloboda i prava i puko preživljavanje /ne mislim ovde na virus već inače budućnost/ na koju me sve to indirektno asocira,
Suština nije u tome da se maše nekim papirima, kaznama isl već tri stvari:
-Disciplina, maska, alkohol za dezinfekciju;
i što manje okupljanja isključivo zabave radi, u zatovrenom i bez korišćenja zaštite iako smo svi toga željni...
Alkohol za dezinfekciju: ruku, maske, radnih površina, mobilnog, ili fiksnog telefona, radnog stola, kvaka gelendera isl...
Otvaranje vrata laktom i kijanje u unutrašnji deo savijenog lakta, što je i inače po bontonu, tako kijati i sa i bez maske... Itd...
Da ne kažem zelembaći po pločnicima, i žvake, i maske razbacane svuda po ulicama i zelenim površinama...Nije ni higijenski ni medicinski ni ekološki...
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 11:05
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13409
- Gde živiš: Z-moon
|
Napisano: 10 Sep 2021 12:01
@branko62
Potcenio sam taj virus, to je poenta.
Da mogu da vratim vreme, sigurno bih se vakcinisao, umesto da slušam sprdnju na račun WHO i Dr Kon-a.
Mi koji pišemo ove redove očigledno jesmo preživeli, ali nisu svi bili te sreće.
Marketing ili glas razuma ... zavisi od čoveka do čoveka.
Dopuna: 10 Sep 2021 12:05
branko62 ::
Ponavljam, ništa ne tvrdim, ali je to svakako jedna od opcija.
Vrlo je teško dokazati mućku koju država sprovodi, to uglavnom ostaje u domenu nagađanja.
Zbog toga sam i pitao za detalje, a znao sam odgovor unapred.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 11:16
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13409
- Gde živiš: Z-moon
|
natrix ::
Virus postoji al isto tako postoji i to da nismo dobro potkovani znanjem i stragetigijom i napada i odbrane od tog virusa...
Opet to zavisi od mene ili tebe.
Ako tražimo na Google-u "vanzemaljci među nama", "prevara covid", "čip u vakcini Pfizer", ili "preventiva protiv zaraze", dobićemo adekvatne rezultate.
Danas nam je sve dostupno, baza znanja civilizacije je na klik od nas.
Samo treba da postavimo pravo pitanje, pod uslovom da znamo šta želimo da saznamo.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:02
|
offline
- mpman
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Okt 2010
- Poruke: 10910
|
_Sale ::natrix ::
Virus postoji al isto tako postoji i to da nismo dobro potkovani znanjem i stragetigijom i napada i odbrane od tog virusa...
Opet to zavisi od mene ili tebe.
Ako tražimo na Google-u "vanzemaljci među nama", "prevara covid", "čip u vakcini Pfizer", ili "preventiva protiv zaraze", dobićemo adekvatne rezultate.
Danas nam je sve dostupno, baza znanja civilizacije je na klik od nas.
Samo treba da postavimo pravo pitanje, pod uslovom da znamo šta želimo da saznamo.
Skoro pročitah: Misinformation is never behind the paywall.
Jeste da je mali off, ali... Zaista... Prave informacije nikad nisu lako javno dostupne. Možda neki grafik, neka brojka, uz neko tumačenje nečijeg rada. Ali prave stvari se objavljuju u naučnim časopisima koji itekako nisu dostupni svima, čak ni naučnoj zajednici koja ne plaća pretplatu (RIP Kobson).
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:05
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Inače postoje i dalje informacije, dokumenti koji imaju određeni stepen tajnosti.
Niko nije lud sve i svakkve informacije da prosledi javnosti, ili prosledi jedan deo. Na tajnost podataka imaju pravo i državni vrh i vojska, i industrija, tehnologija, farmacija itd...
Iz toga sledi:
Teorije zavere nastaju na poluistinama. Koje se mogu nadograđivaiti u beskonačnost.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:15
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13409
- Gde živiš: Z-moon
|
Napisano: 10 Sep 2021 13:13
mpman ::
Skoro pročitah: Misinformation is never behind the paywall.
Pretpostavka.
Rekoh već, sve zavisi u šta želimo da verujemo.
Vrlo su retki oni koji su otvorenog uma, koji tragaju za istinom a ne za onim što žele da potvrde.
Dopuna: 10 Sep 2021 13:15
natrix ::Inače postoje i dalje informacije, dokumenti koji imaju određeni stepen tajnosti.
Ovde definitivno ne spadaju informacije o adekvatnoj zaštiti od zaraza, virusa, AIDS i ostalih pošasti savremenog doba.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:18
|
offline
- mpman
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Okt 2010
- Poruke: 10910
|
Napisano: 10 Sep 2021 12:16
natrix ::Inače postoje i dalje informacije, dokumenti koji imaju određeni stepen tajnosti.
Niko nije lud sve i svakkve informacije da prosledi javnosti, ili prosledi jedan deo. Na tajnost podataka imaju pravo i državni vrh i vojska, i industrija, tehnologija, farmacija itd...
Iz toga sledi:
Teorije zavere nastaju na poluistinama. Koje se mogu nadograđivaiti u beskonačnost.
Nije tajnost u pitanju, već jednostavno novac. Ako ja za svaki rad koji želim da pročitam moram da platim 50-200 evra (jer moja institucija ne plaća pretplatu na taj časopis), a taj rad možda i nije nešto što mi treba. S druge strane, ne može ni država da plaća pretplatu za sve, tako da uvek postoji ograničenje. Na kraju krajeva, oni kojima to zaista i treba nađu način da dođu do tačnih podataka. A, budimo realni, javnosti takvi podaci nisu ni potrebni jer, najveći broj ljudi neće ni da razume o čemu se radi, a oni koji i nešto razumeju rizikuju da izvuku pogrešne zaključke. Kao Blic recimo. Relativno skoro su uzeli da analiziraju neki 'naučni' rad i proanalizirali su ga na pogrešan način. Bilo je o tome reči u podkastu Radio Galaksije čini mi se...
Dopuna: 10 Sep 2021 12:18
_Sale ::
Ovde definitivno ne spadaju informacije o adekvatnoj zaštiti od zaraza, virusa, AIDS i ostalih pošasti savremenog doba.
Naravno da ne. Ovde se možete osloniti i na postere u zdravstvenim institucijama.
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:42
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Napisano: 10 Sep 2021 12:37
Mene itekako zanima sve al istinski oko virusa, od njegovog nastanka, do načina prenošenja, inkubacije, veka trajanja, s čim se može potamaniti itd itd.
Ne mislim da smo mi kao obični smrtnici fizička lica ti kojima je sve rečeno sto posto i tačno sto posto.
Imamo SZO koja je ko bez glave, ili se tako ponaša kad je javnost u pitanju, onda medije isto tako. Baratamo sa najmanje informacijama, zna se šta je informacija i kakva ona mora da bude. Ono sa čime se barata javno su sve poluistine, retko je nešto skroz tačno, jasno, sve neke špekulacije, teorije, hipoteze, mišljenja, itd.
Konkretno prave informacije to je retkost.
Već ruska salata od informacija.
Imali smo i to da se ne sme vršiti autopsija, a to je osnovno da se nešto nauči o parazitu koji je aktuelan dve godine...Onda su posmrtne ostatke sahranjivali u metalne sanduke što je bilo isto jezivo...
I dalje smatram da mi ne znamo mnogo toga, možda nema veze sa tajnošću podataka al ne znam kako se to zove drugačije što mi ne moramo da znamo sve....
Iskreno za mene je ako informacija nije prava i ne znam sve što mi je potrebo je klasično nepoštovanje kao građanina.
Druga stvar je nečija inteligencija i što on na osnovu i malo podataka može da izvuče lični i tačni zaključak...Al opet nije to naše da to radimo ako radimo. Mi kao građani i ovde i u svetu uvek treba da budemo informisani i da znamo šta je i kako je...
Bez toga nema ni povlačanje pravih poteza...
Dopuna: 10 Sep 2021 12:42
Posteri u javnim ustanovama isl. sve se svodi na nekoliko koraka..
Mislim što se tiče opšteg obrazovanja svi znamo kako se ponaša kad je biološka kontaminacija u pitanju ili zaraza...
Nisu nam otkrili novu rupu na saksiji niko iz sektora zdravstva...
|
|
|
|
Poslao: 10 Sep 2021 12:48
|
offline
- mpman
- Mod u pemziji
- Pridružio: 12 Okt 2010
- Poruke: 10910
|
natrix ::Mene itekako zanima sve al istinski oko virusa, od njegovog nastanka, do načina prenošenja, inkubacije, veka trajanja, s čim se može potamaniti itd itd.
Ne mislim da smo mi kao obični smrtnici fizička lica ti kojima je sve rečeno sto posto i tačno sto posto.
Imamo SZO koja je ko bez glave, ili se tako ponaša kad je javnost u pitanju, onda medije isto tako. Baratamo sa najmanje informacijama, zna se šta je informacija i kakva ona mora da bude. Ono sa čime se barata javno su sve poluistine, retko je nešto skroz tačno, jasno, sve neke špekulacije, teorije, hipoteze, mišljenja, itd.
Konkretno prave informacije to je retkost.
Već ruska salata od informacija.
Imali smo i to da se ne sme vršiti autopsija, a to je osnovno da se nešto nauči o parazitu koji je aktuelan dve godine...Onda su posmrtne ostatke sahranjivali u metalne sanduke što je bilo isto jezivo...
I dalje smatram da mi ne znamo mnogo toga, možda nema veze sa tajnošću podataka al ne znam kako se to zove drugačije što mi ne moramo da znamo sve....
Iskreno za mene je ako informacija nije prava i ne znam sve što mi je potrebo je klasično nepoštovanje kao građanina.
Druga stvar je nečija inteligencija i što on na osnovu i malo podataka može da izvuče lični i tačni zaključak...Al opet nije to naše da to radimo ako radimo. Mi kao građani i ovde i u svetu uvek treba da budemo informisani i da znamo šta je i kako je...
Bez toga nema ni povlačanje pravih poteza...
Ne razumem ni što moramo da znamo? Šta će to da promeni u mom životu da znam da li je ili nije vršena autopsija i zašto je izvršena/nije izvršena? Pre svega, to nije moj problem niti sam plaćen da o tome razmišljam. Šta će meni lično da znači da znam odakle je došao virus i da li je iz istočne ili zapadne Kine, ili je ipak sa Tajlanda? Ništa. Bitno je ono na šta mogu da utičem i šta ja mogu da uradim da zaštitim sebe i druge.
Korona je nova zarazna bolest, što znači da je dosta toga samo spekulacija i teorija jer jednostavno nije bilo naučnih činjenica na početku koje su mogle da potvrde ili opovrgnu te teorije. Postoji standardni protokol koji definiše ponašanje zdravstvenog sistema, postoje procedure kad se govori o karantinu. Medicinske ustanove su, na papiru, organizovane gotovo poput vojske. E, sad... Problem je i što godinama nije ulagano u bolnice i što one i u redovnom režimu zapravo rade sa manjkom osoblja i sredstava za rad. Ne samo kod nas, veliki deo sveta tako funkcioniše, na žalost.
|
|
|
|