Koronavirus COVID-19

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Sep 2021 11:43

natrix ::
Исто тако ни они који су за вакцину не би требали да суде на такав начин другоме да га не приме на лечење, или да плати лечење, или да остане без кисееоника, да му се извлаче уши исл...
У случајевима као што је вирус /или кад је хемијска или контаминација радијацијом/ сви су исти и једнаки... Вирус не бира године, пол, расу, верско опредељење, вирус не зна ни ко је ваксер ни ко је антиваксер... Исто тако ни они који су за вакцину не би требали да суде на такав начин другоме да га не приме на лечење, или да плати лечење, или да остане без кисееоника, да му се извлаче уши исл...

Imam pravo da sudim, imam pravo na mišljenje.
Lično, nisam za odbijanje zdravstvene pomoći, ali jesam za neke uslove. Plaćanje bolničkih troškova, posebna bolnica sa lekarima antivakserima ... Moram da priznam da stvari gledam iz ugla jedne Države, koja obezbedi određen nivo zaštite a osiguranik to odbije pa završi na intenzivnoj nezi.
Iz mog ugla, imam pravo da se bunim jer se zbog ogromne većine takvih, meni lično hirurško-ortopedski zahvat pomera na listi čekanja sa jedne na četiri godine.
Za to vreme slušam priče o trovanju iz aviona i sličnim ... izjavama.

natrix ::
Више пута је било речи о томе да док се не донесе закон да вакцина мора бити обавезна -а за то мора да постоји услов да би била по закону као што су основне вакцине које се од детињства примају онда ће бити тако... Једино ће то онда смирити страсти очито између те поделе на једне и друге...
Uslov odavno postoji u Ustavu Republike Srbije, član 39 (da ponovim).
Zašto se ne donese Zakon?
Ne znam jer ne pratim baš detaljno dnevnu pollitiku, da neće uskoro neki izbori?

Dopuna: 16 Sep 2021 11:52

Izvinjavam se, član 39. Ustava govori o ograničavanju kretanja u slučaju zaraze.
Ono što sam hteo da napišem je član 13 Pravilnika o imunizaciju i zaštiti lekovima.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Poslednju rečenicu iz prethodne poruke nema potrebe menjati

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ок и да се сви вакцинишу, вирус ће опет да постоји, једино ће бити мања вероватноћа кад се зарази од смртности и то за неки проценат.
Ми не знамо следећи сој како је кренуло шта ће изазвати.
За сву збрку у информисању и примању информација криви су највише медији јер у старту сами они немају како треба приступ. С друге стране на основу свега тога се и формира појединачно мишљење по методу као што је Скај приложио на карикатури са претходне стране...

Да не би било редова, чекања исл здравство треба да се реорганизује и претрпи одређене измене. Ослободи се свих вишка процедура и папира, нешто буде поново бесплатно.
И пре него је било вируса рецимо људи су на интервенције због катаракте чекали и по годину ипо, или на неке интервенције на срцу. И пре је било да се чека, сад је још горе.
Јер у Ковид систем улазе и КЦ који се баве општим стварима. Могли су да их поделе и онако сваки КЦ има неколико улаза па један део зграде да затворе херметички и имају особље само за заражене... У принципу је само ствар организације.
Мислим да се то може извести. Ал ту је и проблем што нема довољно стручне радне снаге. А ни младих из струке које би могли да запосле преко омладинске. У случајевима пандемије могу се регрутовати са бироа или из пензије исл..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

natrix ::
За сву збрку у информисању и примању информација криви су највише медији јер у старту сами они немају како треба приступ. С друге стране на основу свега тога се и формира појединачно мишљење по методу као што је Скај приложио на карикатури са претходне стране...

Ou, jea ...
natrix ::
Јер у Ковид систем улазе и КЦ који се баве општим стварима.
Da, ali i IOHBB.

• 2Ovo se svidja korisnicima: natrix, _Sale
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

natrix ::Ок и да се сви вакцинишу, вирус ће опет да постоји, једино ће бити мања вероватноћа кад се зарази од смртности и то за неки проценат.
Ми не знамо следећи сој како је кренуло шта ће изазвати.

Ovo nije ssvim tačno. Nevaksinisani su plodno tlo za razvoj novih sojeva koji štete vakcini i vakcinisanima jer sojevi postaju sve otporniji na vakcinu. Što se duže odugovlači sa kompletnom imunizacijom, to je manja verovatnoća da će imunizacija biti dovoljna. O tome je reč. Da su svi primili vakcinu na početku, sad ne bi imali problem sa novim sojevima. Kad kažem "svi", ne mislim samo na našu državu već na svet.

Da je moglo izolovati delove bolnica, veruj da bi bile izolovane. Međutim, mi smo i imaćemo opet situaciju gde te bolnice neće biti dovoljne. Kažeš da se zaposle zdravstveni radnici - jesu zapošljeni. Od mojih drugova iz srednje škole koji su ostali u struci, gotovo svi rade u bolnici i bili su na prvoj liniji fronta. Visoko stručnog osoblja nema ni u redovnim okolnostima, da ne pominjemo vanredne, pa stvari koje bi trebao da radi specijalista - rade medicinske sestre i tehničari. Organizacija jeste loša i to je činjenica, ali nije da se ništa ne radi. U ostalom, mi ne znamo kojim su pritiscima izloženi oni koji organizaciju prave, pa ne možemo mnogo o tome da sudimo. Možemo samo da kažemo da nešto ne štima.

Drugo, sve to košta. A morate nekako da izbalansirate i druge stvari. Džaba što su ljudi zdravi kad će da pomru gladni jer nemaju sredstva za život. Restorani, kafići, hoteli, teretane, kafane, bioskopi, pozorišta, koncertne dvorane, galerije, muzeji, privatne škole/kursevi/obuke i mnogi drugi vrlo mnogo trpe. Ljudi ostaju bez posla jer već dve godine ne mogu da rade ili moraju da rade sa smanjenim kapacitetima. Imali smo par studenata koji su bili primorani da traže da im se oprosti školarina jer su im cele porodice ostajale bez posla usled nemogućnosti rada. I umesto da se sve ovo završilo još u martu ove godine - zbog nekih glupih dezinformacija, ovi ljudi idalje ispaštaju, a to nije mali procenat ljudi.

Kao da nije dovoljno, odlažu se operacije, komplikovaniji zahvati, prebukiraju ambulante... Ovim je svima direktno ugrožen život zbog posledica Kovida iako možda nisu nikad zaraženi.

Koliko ljudi više ne ide kod lekara kad imaju temperaturu ili kad ih boli stomak samo zato što znaju da će ih poslati diretno na testiranje? Koliko njih će zbog toga razviti komplikacije svoje bolesti iako nije Kovid u pitanju? Upale pluća, angine, bronhitis...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skywhaler ::… Ministarstvo nije reklo da ''nema dokaza'' već da ''ne poseduje tražene informacije''. Dalje, ministarstvo je upravni organ koji koordinira radom zdravstvenih službi jedne zemlje, a informacije koje su tražene su naučno-istraživačkog karaktera. Pretpostavljam da su mogle biti dobijene od instituta Batut i Torlak npr. mada mi je najinteresantnije da je takav zahtev upućen od strane Udruženja roditelja nestalih beba Srbije, kao i da na njihovom portalu uopšte nema nikakve informacije o takvom zahtevu i datom odgovoru...

Celo jutro razmišljam da li da prokomentarišem i ovo boldovano.
Evo, neću.
To je moj doprinos kvalitetnoj diskusiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Svaka država ima svog Nestorovića, pa eto i Francuska ima Christiana Perronne-a.



Ima tu jedna razlika. Nestorović je pre korone bio priznat lekar i vrlo cenjen. Moju taštu je spasao od astme. Peron je pre korone brljavio. Nije jedini "emintni francuski stručnjak" koga su izvukli antivakcinaši kao zaštitno lice. Lik Montanjije (Luc Montagnier) Nobelovac je drugi. Samo što je isti davo pre kovida imao raznorazne ludorije. No bitno je da je Nobelovac, a ostalo enma veze.

• 2Ovo se svidja korisnicima: natrix, branko62
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 16 Sep 2021 12:23

Potpuno se slazem sa odgovorom natrix.

I ne bih volela podelu na takav nacin, jer se stvara nepotrebna tenzija i razdor medju ljudima.
To ne vodi ničemu dobrom.

Dopuna: 16 Sep 2021 12:30

Peca ::Cipelica~ ::Takodje, ne zanima me bilo kakva propaganda, samo razmisljam svojom glavom.

Zašto onda tako pametna glava veruje sajtu koji se zove "stanjestvari.com" koji sam i ja mogao da podignem za 45 minuta i baljezgam po njemu šta god mi volja?

Svaka država ima svog Nestorovića, pa eto i Francuska ima Christiana Perronne-a.

Ja slusam i jednu i drugu stranu, vaksersku i antivaksersku, pa onda donesem neki sopstveni sud o tome.

Necu sigurno slepo verovati samo u ono sto mi se ponavlja ko mantra. Toliko glupa nisam.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cipelica~ ::Napisano: 16 Sep 2021 12:23

Potpuno se slazem sa odgovorom natrix.

I ne bih volela podelu na takav nacin, jer se stvara nepotrebna tenzija i razdor medju ljudima.
To ne vodi ničemu dobrom.

Dopuna: 16 Sep 2021 12:30

Peca ::Cipelica~ ::Takodje, ne zanima me bilo kakva propaganda, samo razmisljam svojom glavom.

Zašto onda tako pametna glava veruje sajtu koji se zove "stanjestvari.com" koji sam i ja mogao da podignem za 45 minuta i baljezgam po njemu šta god mi volja?

Svaka država ima svog Nestorovića, pa eto i Francuska ima Christiana Perronne-a.

Ja slusam i jednu i drugu stranu, vaksersku i antivaksersku, pa onda donesem neki sopstveni sud o tome.

Necu sigurno slepo verovati samo u ono sto mi se ponavlja ko mantra. Toliko glupa nisam.

Meni se čini da nastupaš sa stavom: "neću da se vakcinišem" i da si spremna da taj stav braniš po svaku cenu, pa makar i ne bila u pravu. U tom slučaju svaka diskusija gubi smisao jer ćeš ti uvek više verovati bilo čemu što je protiv vakcina koliko god mi pokušavali da raskrinkamo dezinformacije. Sa takvim početnim stavom, šta god da napišemo neće imati nikakvog efekta. Jedino što može da se dogodi jeste da neko izgubi strpljenje, pa će se u tom slučaju neko naći uvređen.

Okej je pitati i raspitivati se, razmišljati svojom glavom, ali "razmišljati" podrazumeva i sagledavanje obe strane i biti spreman da prihvatiš neki drugi ugao gledanja, a ne zauzeti čvsti stav.

• 1Ovo se svidja korisniku: Cipelica~
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čisto da kažem iako imam stav s kojim se slaže Cipilica upravo što je stvaranje tih tenzija i socijalne, al zapravo, distance koju inače propagiraju je loša za i za vakcinisane i oni koji nisu..
Mi kod kuće, osim dece koja su srednja škola smo svi vakcinisani-ja lično zbog papira za putovanja kao i Saga...

Ne znam kako ne može da se sagleda ta socijalna dimenzija. Jednom kad prođe virus neće se odnosi popraviti među ljudima koji su na taj način loši stvoreni.

Tako da, eto, jedan vakcinisan i jedan nevakcinisan su se složili oko tog jednog aspekta postojanja virusa a to je socijalni raspad....

• 1Ovo se svidja korisniku: Peca
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

natrix ::
Tako da, eto, jedan vakcinisan i jedan nevakcinisan su se složili oko tog jednog aspekta postojanja virusa a to je socijalni raspad....
Što te to čudi?
Gde to u društvu imamo primer konsenzusa?