_Sale ::@zx16
Druže, nemam volje da dokazujem ono što je očigledno svakom čoveku koji ima iole normalan rezon.
..
То се зове, недостатак аргумената па онда упорно понављаш као мантру теорије завере. У суштини и јесте завера против народа.
Никако да одговориш, на основу чега се утврђује ковид као узрок смрти? Ја сам у старту окачио клип у коме компетентна особа говори о препорукама да се за узрок смрти пише ковид без доказа.
Теби је аргумент, то је са јт? И шта си тиме хтео рећи, пошто је тамо окачено, нема валидност. На страну што то каже лекар и још и сенатор, који је сигурно упућенији од свих нас заједно на овом форуму!
Да, окачио сам и видео, није са јт, интервју Др. Џуди Миковиц, која је такође више него компетентна да говори о овоме али ни њу не признајеш. Ок, твоје право.
zx16 ::То је твој закључак а не моја тврдња!
Немогуће је да ниси до сада чуо да се препоруке WHO спроводе без поговора. Зашто је Трамп ускратио даљње финансирање? Рекох, ја слажем puzzle, не тврдим ништа али могу изнети оно што могу видети.
Ти то не видиш, ок. Твоје право на твој закључак али не и право да ми инпутираш оно што нисам написао. Ти то тако видиш јер прихваташ здраво за готово свакодневну пропаганду.
Већ сам написао, само се аутопсијом може констатовати тачан узрок смрти а аутопсије се не раде?!
Sve što si ti napisao je: "Дајте људима страх како бисте их лакше контролисали."
Ništa konkretno nisi napisao - kako - zašto.
Samo si floskulu ispalio.
Bojim se da znam i zašto, no dobro...
Sale je već napisao da sam virus nije uzrok smrti, već posledice koje on izaziva.
Npr. Kao posledica infekcije dolazi do poremećaja faktora koagulacije, osoba dobije tromboemboliju i umre. Kako će se to klasifikovati? Naravno da ga nije ubio virus - direktno, ali jeste posledica prisustva tok istog virusa.
U par postova pričaš o obdukciji, ne znam kako ti samišljaš taj proces, ali nije niti jednostavno niti kratko traje da bi se svi preminuli pacijenti podvrgnuli istoj.
@zx
Već sam ti odgovorio, ne čitaš.
E zato nemam volje da se raspravljam sa antivakserima, teoretičarima zavera i ravnozemljašima. Ne vredi ni kad napišeš deset puta. Već viđeno.
Aj’ nazad na čitanje.
Peca ::zx16 ::То је твој закључак а не моја тврдња!
Немогуће је да ниси до сада чуо да се препоруке WHO спроводе без поговора. Зашто је Трамп ускратио даљње финансирање? Рекох, ја слажем puzzle, не тврдим ништа али могу изнети оно што могу видети.
Ти то не видиш, ок. Твоје право на твој закључак али не и право да ми инпутираш оно што нисам написао. Ти то тако видиш јер прихваташ здраво за готово свакодневну пропаганду.
Већ сам написао, само се аутопсијом може констатовати тачан узрок смрти а аутопсије се не раде?!
Sve što si ti napisao je: "Дајте људима страх како бисте их лакше контролисали."
Ništa konkretno nisi napisao - kako - zašto.
Samo si floskulu ispalio.
Bojim se da znam i zašto, no dobro...
Јел ти то озбиљно или се зезаш?
Написао сам то, тачније, цитирао што други кажу о страху као средству манипулације. Први случај, Херман Геринг. Други случај, Др. Скот Џенсен, сенатор из Минесоте. Окачио сам и видео где он говори.
Шта је ту теби спорно па да ми кажеш да нисам ништа конкретно написао?
Биће да теби недостају аргументи па....?
P.S. Немам намеру да било кога од вас убеђујем у било шта. Ја износим моје закључке (тачније, другу страну медаље) а ви ваша убеђења. Разлика је велика!
boki199777 ::Sale je već napisao da sam virus nije uzrok smrti, već posledice koje on izaziva.
Npr. Kao posledica infekcije dolazi do poremećaja faktora koagulacije, osoba dobije tromboemboliju i umre. Kako će se to klasifikovati? Naravno da ga nije ubio virus - direktno, ali jeste posledica prisustva tok istog virusa.
U par postova pričaš o obdukciji, ne znam kako ti samišljaš taj proces, ali nije niti jednostavno niti kratko traje da bi se svi preminuli pacijenti podvrgnuli istoj.Rađene su autopsije i nađeni su ugrušci krvi, ponajviše u plućima i bubrezima. Laboratorijskim ispitivanjima je potvrđeno da se 100x brže replikuje virus u bubregu nego u drugim tkivima... Naučniku treba barem 6h da sekvencionira deo RNK virusa pri maksimalnoj koncentraciji, a onda neko samo napiše na društvenoj mreži "vakcinacijom nas čipuju" (par sekundi posla, milion lajkova). Ni naučnici nemaju više snage da ulaze u rasprave...
Госпођа Ангела Меркел, немачка канцеларка
Поштована госпођо премијерко,
Kао емеритус Универзитета Јоханес-Гутенберг у Мајнцу и ако сам тамошњи дугогодишњи шеф Института за медицинску микробиологију и хигијену, осећам се обавезним да критички доведем у питање свеобухватне мере за ограничавање јавног живота које предузимамо да бисмо смањили ширење КОВИД-19.
Не желим да умањим опасности од вирусне болести или да пренесем било какву политичку поруку. Ипак, осећам се одговорним да дам свој научни допринос, како бих правилно проценио доступне податке и чињенице. Морамо бити у стању да гледамо на ствари из перспективе која отвара могућност постављања и она питања која се губе у жестокој расправи.
Разлог моје забринутости су несагледиве социјално-економске последице драстичних ограничења која важе у многим деловима Европе, укључујући Немачку.
Желим да разговарам о предностима и недостацима ограничавања јавног живота и последицама које ће он произвести на критичан начин и уз неопходну предвиђање.
Постављам пет питања без којих се не могу направити одговарајуће анализе.
Молим вас да заузмете хитан став, а истовремено апелујем на владу Савезне Републике Немачке да истовремено развије стратегију заштите ризичних група без угрожавања јавног живота, јер ће то само допринети већој поларизацији друштва него што је то сада случај.
Са великим поштовањем, проф. ем. др мед. Сучхарит Бхакди
1. Статистика
Инфектологија - коју је основао Роберт Kох - традиционално разликује инфекцију од болести. Да би се утврдила болест, неопходна је клиничка манифестација. Зашто би пацијенти са симптомима грознице или кашља ушли у статистику нове болести?
Другим речима, ако се код некога нађе КОВИД-19, не мора нужно бити послат у болницу. Тренутно се претпоставља да ће пет посто свих заражених озбиљно разболети и биће им потребна механичка вентилација. Такви прорачуни преоптерећују здравствени систем.
Питам вас, да ли је разлика између асимптоматски заражених и асимптоматских пацијената узета у обзир приликом доношења таквих процена?
2. Опасност
Чињеница је да смо окружени мноштвом коронских вируса, о чему медији не говоре. Ако се испостави да се КОВИД-19 не може приписати већој потенцијалној опасности од коронавируса који нас већ окружују, контра мере такође треба смањити.
Међународно признати стручни часопис „International Journal of Antimicrobial Agents“ објавиће чланак који говори о томе. Прелиминарни резултати су познати и они дају закључке да се нови вирус НЕ разликује од „уобичајених“ коронавируса у погледу опасности. Рад ће бити објављен под насловом „SARS-CoV-2: Fear versus Dana“.
Питам вас: какво је оптерећење јединица интензивне неге код пацијената са КОВИД-19 у поређењу са онима са неким другим коронавирусом? Да ли се такви подаци узимају у обзир и у којој мери при доношењу одлука савезне владе? Да ли је ова студија узета у обзир при планирању? Такође је неопходно разликовати удео вируса у болести пацијента и удео осталих болести.
3. Распрострањеност
Према Зидојче Цајтунг, ни Институт Роберт Kох не зна тачно колико је људи тестирано на КОВИД-19. Чињеница је да због повећања тестирања у Немачкој долази до брзог пораста случајева. Постоје оправдане сумње да се вирус могао неприметно проширити међу становништвом. Ово доводи до два закључка. Прва је да је званична стопа смртности од 0,55% 26. марта 2020. од 206 смртних случајева до 37.300 заражених - постављени превисоко и други, да ширење КОВИД-19 више не може бити спречено.
Питам вас: да ли је већ покренуто насумично тестирање популације како би се утврдила стварна преваленца КОВИД-19 или је таква мера бар предвиђена?
4. Морталитет
Страх од повећања тренутне стопе смртности од тренутних 0,55% главна је медијска тема у Немачкој. Постоји бојазан да би број могао доћи до Италије (10%) или Шпаније (7%) ако се ништа не предузме на време.
Читав свет греши бројећи смртне случајеве у којима је вирус потврђен као смртни случај од вируса не водећи рачуна о другим факторима. То је у супротности са основним законом инфектологије: само када сте сигурни да је неки агенс играо значајну улогу у болести или смрти, тек тада можете рећи дијагнозу смрти. Медицинска професионална друштва у својим смерницама изричито наводе: „Поред узрока смрти, узрочни ланац мора навести и узрочни ланац на такав начин да је главни узрок смрти на трећем месту. Четворочлане узрочно-последичне везе морају се навести тамо где је то потребно. “Тренутно нема таквих података у званичним извештајима, што искључује даљу анализу како би се утврдило колико смртних случајева заиста узрокује вирус.
Питам: да ли Немачка само слепо следи тренд опште сумње у КОВИД-19? Да ли и даље некритички намерава да настави овако? Kако ћемо онда моћи да разликујемо стварну смрт од вируса од случајности са вирусом у тренутку смрти?
5. Упоредивост
Застрашујући сценарио у Италији користи се као референтни сценарио. Kакве су последице вируса у тој земљи из многих разлога потпуно је нејасно. Постоје и специфичности које овај регион чине посебно рањивим.
Између осталог, то је веома загађен ваздух на северу Италије. Према процени WHO из 2006. године, загађени ваздух узрокује „вишак“ од 8.000 смртних случајева у 13 највећих италијанских градова сваке године. Од тада се то није битно променило. Показало се да загађење ваздуха значајно повећава ризик од вирусних болести изазваних вирусима и код младих и код старијих људи.
Чак 27,4% угроженог становништва у Италији живи заједно са младима, у Шпанији чак 33,5%. У Немачкој, само 7% за поређење.
Такође, према речима проф. Др Рајнхарда Бузеа, шефа здравственог менаџмента на Техничком универзитету у Берлину, Немачка, има фактор 2,5 боље опремљене јединице интензивне неге од Италије.
Питам: који се напори чине како би се ове елементарне разлике приближили становништву и како објаснити људима да овде нису реални сценарији Италије или Шпаније?
У подкасту „Ове недеље у вирусологији“ од 16. јула, др Ентони Фаучи истакао је да је ПЦР тест бескористан и обмањујући оног тренутка када тест достигне 35 или више циклуса. У четвртом минуту, подкаст каже „ако дођете до ограничења од 35 циклуса“, шансе за поуздану репликацију су малене. Готово никада не можете имати „културу вируса“ (открити заиста позитиван резултат) на граници од 37, чак 36 циклуса ... „Сваки„ циклус “теста је квантни скок у повећању узорка узетог од пацијента. Превише циклуса и тестова открива све врсте небитних материјала који се погрешно тумаче као неопходни. То се зове лажно позитиван тест. “ Оно што је др Фауци изоставио да каже је да је ФДА Управа за храну и лекове, која одобрава тестове за јавну употребу, препоручила да се тест спроведе на ниво од 40 циклуса, а не до 35.
Ако је тако, шта онда мотивише особље, здравствене организације и медицинско особље да спроводе тестове који не дају поуздане резултате?
Kанал је у програму „Мариа С“ емитовао немачки видео о програму Удружења медицинског здравственог осигурања у Баден Виртенбергу, где клиника може бити регистрована као корона клиника. Да бисте се пријавили за учешће, довољно је навести назив амбуланте и најавити да амбуланта врши коронарне тестове, дијагностику и терапију за болесне пацијенте. Према информацијама из поменутог видео снимка, ове клинике добијају 12.500 евра по лекару по кварталу. Ако је клиника спремна да одржава корону кроз узорке, тада се по узорку добије додатак од 10 евра. Kлиника такође прима паушални износ од 400 евра на свака 4 сата, два пута дневно, ако постоје два лекара, и паушалну накнаду за сваких 20 пацијената. Што више тестова, то је већа зарада. Даље, у видеу је речено, ко не верује, нека тражи коронатест на Ärtzliche Kassenvereinugung bitchute.com/video/a0f1E4ALkIJA/.
У Француској медицинским сестрама које врше ПЦР тестове плаћају 75 еура по сату. За 3 сата тестирања добијају 230 € нето.
zx16 ::Јел ти то озбиљно или се зезаш?
Написао сам то, тачније, цитирао што други кажу о страху као средству манипулације. Први случај, Херман Геринг. Други случај, Др. Скот Џенсен, сенатор из Минесоте. Окачио сам и видео где он говори.
Шта је ту теби спорно па да ми кажеш да нисам ништа конкретно написао?
Биће да теби недостају аргументи па....?
Pisati o strahu dok dnevno umire 13.000 ljudi u svetu je kao da pričam o paprikašu a neko me pita o programiranju.
Boli me uvo za strah.
Zanima me tvoje objašnjenje o kolapsu ekonomija, o kolapsu u bolnicama, o tome misliš li da virus ne postoji, i da li sve države učestvuju u zaveri ili su pak sve države obmanute, glupe, slepe.
Panonsky ::boki199777 ::Sale je već napisao da sam virus nije uzrok smrti, već posledice koje on izaziva.
Npr. Kao posledica infekcije dolazi do poremećaja faktora koagulacije, osoba dobije tromboemboliju i umre. Kako će se to klasifikovati? Naravno da ga nije ubio virus - direktno, ali jeste posledica prisustva tok istog virusa.
U par postova pričaš o obdukciji, ne znam kako ti samišljaš taj proces, ali nije niti jednostavno niti kratko traje da bi se svi preminuli pacijenti podvrgnuli istoj.Rađene su autopsije i nađeni su ugrušci krvi, ponajviše u plućima i bubrezima. Laboratorijskim ispitivanjima je potvrđeno da se 100x brže replikuje virus u bubregu nego u drugim tkivima... Naučniku treba barem 6h da sekvencionira deo RNK virusa pri maksimalnoj koncentraciji, a onda neko samo napiše na društvenoj mreži "vakcinacijom nas čipuju" (par sekundi posla, milion lajkova). Ni naučnici nemaju više snage da ulaze u rasprave...
Ma hajde molim te, taj tromb je sam došo do bubrega, dunulo mu. (Šala naravno.)
Džabe sve ti to pišeš kad ljudi to ne žele da znaju. Od samog izolovanja virusa, analiziranja njegovih osobina, ceo vogralikov lanac, mehanizam izazivanja bolesti.... pa tek onda na kraju vakcina. Zašto sve to pokušati da saznaš, i naučiš kad ti je lakše da kažeš da će "majkrosoft" da nas čipuje?
Peca ::zx16 ::Јел ти то озбиљно или се зезаш?
Написао сам то, тачније, цитирао што други кажу о страху као средству манипулације. Први случај, Херман Геринг. Други случај, Др. Скот Џенсен, сенатор из Минесоте. Окачио сам и видео где он говори.
Шта је ту теби спорно па да ми кажеш да нисам ништа конкретно написао?
Биће да теби недостају аргументи па....?
Pisati o strahu dok dnevno umire 13.000 ljudi u svetu je kao da pričam o paprikašu a neko me pita o programiranju.
Boli me uvo za strah.
Zanima me tvoje objašnjenje o kolapsu ekonomija, o kolapsu u bolnicama, o tome misliš li da virus ne postoji.
Тачно 13.000 и ни један више и ни један мање и сви од ковида?
И наравно, обдукција није рађена, а и зашто би. Ковид и тачка.
И шта ја сад треба да пишем, односно, како да третирам таквог саговорника, који ми напише такву реплику?
Имаш ли ти и један релевантан доказ за твоју тврдњу да је тачно 13.000 људи умрло баш од ковида а не од нечег другог?
