Koronavirus COVID-19

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Panonsky ::
Ja znam, verujem, da nervira nošenje maski. I da smeta i guši... Ali ne mogu da verujem da je problem ispoštovati to, barem dok ne obavite neku kupovinu. Pa ne nosite ih dan-noć, nećete se otrovati sa CO, nećete zapatiti gljivice... Menjajte češće maske, perive operite, provetravajte ih i natakarite ih kad ulazite u zatvoren prostor. I gledajte malo i druge, a ne samo sebe. Ima ljudi koji su već bolesni, imunokompromitovani, sa raznim svojim bolestima koje ne vidimo. Ti ljudi se plaše za svoje zdravlje, plaše se i obične gripe. Zašto da se mi pred njima šepurimo - gle, ja ne nosim masku i zdrav sam!? Jesi, fala Bogu i budi. Ali nemoj drugima to nabijati na nos... Nekome nije do šale i sve bi dao da može tako, da bude zdrav.
Realno, jasno i razumljivo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: majorgaspar, per-com
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Napisano: 08 Dec 2020 11:31

Te 1972. nisu bili u toj meri zauzeti bolnički kapaciteti kao danas, a ima ih dosta više (VMA prima civile, imamo i nove bolnice, banje i rehabilitacioni centri su pretvoreni u COVID bolnice).
Da li je to dovoljno dobar odgovor?

Dopuna: 08 Dec 2020 11:33

zx16 ::
не знам како се рачуна, знам да се узрок смрти утврђује обдукцијом а не "дигитроном". Овде је реч о много озбиљној ситуацији а не моди, да би говорио о тренду!

Trend je matematički i logički parametar, modni trend ima drugačije značenje u našem jeziku.
Ти или не читаш шта ја пишем или не капираш?
Управо сам за Белорусију написао, да због не ширења панике, њихови болнички капацитети раде сасвим нормално па им је и стопа смртности дупл мања.
Да ли си чуо за стампедо. ако јеси, размисли мало, да ли ти навала на здравствени сектрор у Србији не личи на стампедо а стампедо је директна последица панике!
Логичан параметар је ОБДУКЦИЈА а не математика и логика. У 100% жртве ковида можеш убројати људе који су умрли због непружања помоћи због ове напумпане ситуације!
Већ сам писао, умро ми је друг који је чекао операцију срца. Одлагали су му од пролетос и у септембру је умро. Да, он је умро од последица короне и ако од исте није боловао. Математика!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ok, koja je ideja koju zastupaš?
Da svi skinu maske, da ne peru ruke, da se ne javljaju u ambulante ili bolnice ako im nije dobro?
Da se ne testiraju?
Da zažmuriš i da se praviš da se ovo ne dešava?
Da se svi leče belim lukom, slaninom i rakijom?
Šta je konkretan predlog akcije koja bi po tebi bila adekvatna?

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, per-com
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Dec 2020 12:03

_Sale ::Ok, koja je ideja koju zastupaš?
Da svi skinu maske, da ne peru ruke, da se ne javljaju u ambulante ili bolnice ako im nije dobro?
Da zažmuriš i da se praviš da se ovo ne dešava?
Da se svi leče belim lukom, slaninom i rakijom?
Šta je konkretan predlog akcije koja bi po tebi bila adekvatna?
Зашто радиш то што радиш? Шта је твој циљ, с обзиром да се упорно трудиш да изврнеш моје писање. Чиме си ти директо погођен?
Навео сам егзактан пример земље која није направила панику него се према ковиду опходи као према грипу. И гле чуда, дупло мање умрлих а здравствени систем није пред колапсом и привреда не бележи губитке као директну последицу сулудих мера.
Уместо да си и мало анализирао податке, ти упорно не желиш да их прихватиш и још качиш информације из туђих извора.
Поред свега, још сам и лично био у Белорусији и својим очима видео да све ради као у нормалној ситуацији. У сваки угоститељси објекат, продавницу, тржни центар, улазио сам без маске. И оно што је најважније, готово је немогуће видети људе са маском.
А зашто? Једноставно, немају кризни штаб и народ се не трује свакодневно вестима о корони! Ко је има, биће хоспитализован, паници и преким мерама нема места посебно када се зна да је смртност далеко мања од короне него од сезонског грипа.
И у чему ти видиш било какав циљ са моје стране сем јединог циља, смањити тензије и беспотребну панику. И сам број, којим се барата, број умрлих у Србији од короне је исувише мали да би се предузимале овакве мере, мере у којима заиста болесни не могу примити неопходну медицинску помоћ од вас паничара!
Страх је узео маха!

Dopuna: 08 Dec 2020 12:09

bocke ::zx16 ::А где ти радиш и када си први пут чуо за ПЦР тестове и када си први пут исти урадио?

Srećom, ranije nisam imao prilike da radim PCR test. On se takođe koriste za proučavanje efekata određenih kancera ili za testiranje HIV, tuberkuloze ili velikog kašlja. Mogu reći da su me ove boljke za sada (a nadam se i ubuduće) obilazile.

A gde radim? U šišarci na dnu Dunava?
Чему твој сарказам, питање је крајње безазлено и ни словом те нисам испровоцирао.
Моје питање, где ти радиш је у контексту тога да си за мене написао да радим на рингишпилу.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pitam te konkretno i ne dobijem odgovor, već opet odgovaraš pitanjima na pitanja.
Izvore koje sam postavljao su i iz same Belorusije (koju si ti uveo u temu), i sa jednog sajta koji se bavi statistikom bez ikakvog upliva politike jer koristi državne izvore u svakoj zemlji.
Nije tačno da se tamo nisu preduzimale preventivne mere, to jednostavno ne stoji i dati su ti primeri iz nezavisnih izvora.
Pitanja koje se tiču nekih zemalja koje su više nego nezavisne i sa vrlo visokim standardom a u vezi njihovog učešća u "paranoji" su ostala bez odgovora sa tvoje strane.
Uzmimo za primer Švedsku, koja je ispočetka forsirala jedina u svetu priču o "imunizaciji krda", da bi ove jeseni odustala od tog modela jer su ljudi postali isuviše opušteni i zaraza je uzela maha.
To je dovelo do zakrčenja bolničkih kapaciteta čak i tamo.



Niko u mom okruženju ne paniči zbog ove pandemije, čak šta više ljudi su realni i oprezni.
Uopšte nisu preterano besni zbog opisanih ogromnih prioblema sa ne-Covid pacijentima, ali koren te ravnodušnosti je mnogo dublji od ove pandemije.
Svakako da panika nikada nikome nije pomogla, pa neće ni sada.
Ali, ako treba druge da savetujem da budu oprezni, ili da ih savetujem da se ponašaju kao da se ništa ne dešava - uvek ću izabrati ovo prvo jer ne mogu pogrešiti.
Na žalost, neki ljudi koje sam lično poznavao su otišli za pet dana. Sportisti, zdravi kao dren.
Koliko god da se mi gađamo procentima i promilima, lično ne bih voleo da postanem broj u nekoj statistici.
Oprezan sam u razumnim granicama, i to isto savetujem i drugima.
Šta je tvoja misija?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zanimljivost:
https://www.b92.net/zdravlje/vesti.php?yyyy=2020&a.....id=1777146

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zx16 ::Навео сам егзактан пример земље која није направила панику него се према ковиду опходи као према грипу. И гле чуда, дупло мање умрлих а здравствени систем није пред колапсом и привреда не бележи губитке као директну последицу сулудих мера.
Jel realno da od jedne bivše SSSR države očekuješ da će transparentno objaviti stvarno stanje stvari?
Mi smo debelo muljali sa rezultatima na proleće i leto, imaš i zvaničnu izjavu dr. Kona da je broj umrlih tri puta umanjivan zbog "greške u Excelu"... dakle mi muljali na veliko... a ti od jedne ex-SSSR države očekuješ da je dala tačne podatke broja umrlih i inficiranih?

Ne moraš da komentarišeš ovo.... ja samo frapantnost iskazujem po pitanju toga na čemu ti temeljiš svoja verovanja... mada, naravno, ne moraš ni da propustiš priliku da i ti iskažeš svoju frapantnost što ja verujem u rezultate ostalih 99% država.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Luka2, Sagacity
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

_Sale ::Sagacity ::
Ima tu raznih situacija baš sa tim PCR testiranjem. Jedna poznanica je otišla u Covid ambulantu jer je imala izražene simptome, vratili su je kući i rekli da se javi sledećeg dana da bi joj rekli tačan termin kada da dođe da ne bi čekala u redu sa ostalima. Sledeće jutro je pozvala telefonom, da bi joj službeno lice zatražilo podatke o imenu i prezimenu, i ona žena rekla kako se zove itd. i onda joj je to lice saopštilo da je ''pozitivna'' na koronu...Žena ostala u čudu, nije se ni testirala, a već su joj rekli rezultate....Onda su morali da provere podatke, da bi videli gde je došlo do zabune itd....U međuvremenu, na poslu sam čula sličnu priču...
Ne znam šta da mislim....

@boldovano
Katastrofa, kršenje svih mogućih medicinskih i etičkih protokola, i Zakona o zaštiti privatnosti podataka.
Rezultat se šalje mejlom, u dokumentu se nalaze svi lični podaci i generisan QR kod da bi se sprečilo falsifikovanje rezultata, ili se šalje link ka sajtu gde se mora uneti broj zdravstvenog osiguranja i matični broj da bi se video rezultat odnosno isti taj pomenuti fajl.
Stvarno ne znam šta da mislim, osim već onog što sam pomenuo da je ovaj virus zatekao ceo zdravstveni sistem spuštenih gaća.

Ovde ti uzmu broj mobilnog telefona. Dan nakon testa ti stigne SMS da su rezultati stigli i da možeš da proveriš na sajtu e-zdravlje. Ono što je mene iritiralo jeste da u SMS-u ne piše da li si pozitivan ili ne. U trenutku čitanja SMS-a, drma trema jer želiš da znaš da li jesi ili nisi pozitivan. Odeš na sajt e-zdravlje i traže ti da se uloguješ. Nekako pročitaš kako da se uloguješ i kojim podacima. Nakon logovanja, moraš da bunariš dok ne dođeš do rezultata testa. Meni je trebalo 15 minuta da dođem do rezultata. Imajte na umu da je osoba koja prolazi kroz sve to pod velikim stresom prilikom pristupanja sajtu.

Nekoliko sati nakon toga dobio sam poziv od Opšte bolnice gde su mi prvo rekli da sam negativan i kada i gde mogu da podignem rezultate. Sa medicinskim osobljem, zaista, imao sam do sada dobro iskustvo. Bili su fini i radili su sve kako treba. Verujte, oni stvarno mnogo rade - ali je organizacija očajna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Dec 2020 13:35

Osim navedenog, mene je potpuno zatekla činjenica da sistem zakazivanja testiranja preko e-uprave funkcioniše besprekorno ali da nije moguća elektronska uplata.
Dakle, zakažeš elektronski, a onda ideš u poštu ili banku da platiš naknadu kao da je u pitanju 1956.godina, sa sve tiskanjem u redu zdravi-potencijalno bolesni-bolesni i već pomenutim dahtanjem za vrat.
Bez priznanice ne možeš biti testiran.
I, da ... ne zanosite se da će prihvatiti odštampan nalog za uplatu posle elektronskog plaćanja, mora biti overen u banci.

Dopuna: 08 Dec 2020 13:40

mpman ::... Ono što je mene iritiralo jeste da u SMS-u ne piše da li si pozitivan ili ne. U trenutku čitanja SMS-a, drma trema jer želiš da znaš da li jesi ili nisi pozitivan ...
Ne smeju to da napišu iz pomenutog razloga zaštite privatnosti.
Zdravstveno stanje i bolesti su privatna stvar svakog čoveka, a slanje rezultata sms porukom jeste odstupanje od Zakona, jer može biti dostupno drugim osobama.

• 1Ovo se svidja korisniku: per-com
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Peca ::zx16 ::Навео сам егзактан пример земље која није направила панику него се према ковиду опходи као према грипу. И гле чуда, дупло мање умрлих а здравствени систем није пред колапсом и привреда не бележи губитке као директну последицу сулудих мера.
Jel realno da od jedne bivše SSSR države očekuješ da će transparentno objaviti stvarno stanje stvari?
Mi smo debelo muljali sa rezultatima na proleće i leto, imaš i zvaničnu izjavu dr. Kona da je broj umrlih tri puta umanjivan zbog "greške u Excelu"... dakle mi muljali na veliko... a ti od jedne ex-SSSR države očekuješ da je dala tačne podatke broja umrlih i inficiranih?

Ne moraš da komentarišeš ovo.... ja samo frapantnost iskazujem po pitanju toga na čemu ti temeljiš svoja verovanja... mada, naravno, ne moraš ni da propustiš priliku da i ti iskažeš svoju frapantnost što ja verujem u rezultate ostalih 99% država.
Стереотип о истоку који муља и западу који је частан. Нешто овако, нешто чиме су оправдали агресију на суверену земљу у којој су побили хиљаде и хиљаде недужних људи?

Али ок, већ сам навикао на ту црно белу слику и не пада ми на памет да је мењам у било чијој глави!
По питању Др.Кона, јако добро га памтим из времена "епидемије" свињског грипа: vreme.com/cms/view.php?id=1012660
Беше нека афера, хапшења и на крају појео вук магарца а државна каса олакшана. Наравно, Др.Кон је частан човек, није омастио прсте.
Сачекајмо још пар седмица и коначан број умрлих у 2020 па да га упоредимо са претходним годинама па да видимо ту разлику која оправдава овакве мере које ће оставити огроман број људи без посла, односно, без средстава за живот.