Poslao: 10 Dec 2020 10:04
|
offline
- bocke
- Moderator foruma
- Glavni moderator Linux foruma
- Pridružio: 16 Dec 2005
- Poruke: 12520
- Gde živiš: Južni pol
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 10:21
|
offline
- natrix
- Zauvek prijatelj foruma
- Pridružio: 21 Nov 2007
- Poruke: 2196
|
Citat:Još uvek medicina ne zna protiv čega se bori, bar ne u nekoj kompletnoj slici.
Ono što se za sada zna je da postoje mutacije (iako se neki stručnjaci upinju da dokažu suprotno), i da je bitan faktor zaraze koja kasnije određuje tok bolesti - vreme izloženosti virusu.
Samo se vrtimo u krug i produžava se opšta konfuzija među ljudima potpomognuta medijskim ludilom.
sad su na scenu došle i vakcine, tj počele da se daju.
A ovamo niko nije siguran u to protiv čega se medicina bori, iz toga sledi da onda ni vakcina ne može biti sigurna ako se daje protiv nečega što je nejasno, odnosno da se na duge staze ne zna da li ima efekta. Samo konstatacija u odnosu na ono što se zna tj na ono što se ne zna.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 10:28
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13409
- Gde živiš: Z-moon
|
Napisah već da me takva brzina razvoja vakcine ne čini sigurnim.
Mnogo sigurniji metod za sada je briga o samom sebi, i nužni oprez. Bez ikakve panike.
Danas imamo mogućnost izbora, nekada se gledalo šta je interes države i društva a ne lični interes.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 10:46
|
offline
- bocke
- Moderator foruma
- Glavni moderator Linux foruma
- Pridružio: 16 Dec 2005
- Poruke: 12520
- Gde živiš: Južni pol
|
E, sad ste ga skrenuli.
Zna se protiv čega se borimo. U pitanju je virus iz porodice korona virusa. S obzirom da ova porodica virusa već postoje godinama u različitim mutacijama, nije u pitanju nešto što je novo i nepoznato. Vakcine za druge viruse iz porodice korona virusa već postoje. Zato je brzina razvoja vakcina brža nego da je u pitanju virus koji bi nam bio u potpunosti nepoznat.
Drugo, već sam pomenuo da jačina infekcije zavisi od izloženosti i faktora rizika. Ako vam je baš potreban dokaz da korona virus može biti koban, vratite se par strana unazad i pročitajte Sirius-ovo teško iskustvo.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 11:00
|
offline
- Pridružio: 22 Avg 2011
- Poruke: 114
- Gde živiš: Rossiя
|
bocke ::E, sad ste ga skrenuli.
Zna se protiv čega se borimo. U pitanju je virus iz porodice korona virusa. S obzirom da ova porodica virusa već postoje godinama u različitim mutacijama, nije u pitanju nešto što je novo i nepoznato.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 11:08
|
offline
- _Sale
- Prijatelj foruma
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 13409
- Gde živiš: Z-moon
|
Dobro, da se ispravim: SARS_CoV2 virus (Covid_19), Korona virus je marketinško ime za čitavu familiju virusa.
|
|
|
|
Poslao: 10 Dec 2020 14:45
|
offline
- Sirius
- Moderator foruma
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 18550
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
bocke ::E, sad ste ga skrenuli.
Zna se protiv čega se borimo. U pitanju je virus iz porodice korona virusa. S obzirom da ova porodica virusa već postoje godinama u različitim mutacijama, nije u pitanju nešto što je novo i nepoznato. Vakcine za druge viruse iz porodice korona virusa već postoje. Zato je brzina razvoja vakcina brža nego da je u pitanju virus koji bi nam bio u potpunosti nepoznat.
Drugo, već sam pomenuo da jačina infekcije zavisi od izloženosti i faktora rizika. Ako vam je baš potreban dokaz da korona virus može biti koban, vratite se par strana unazad i pročitajte Sirius-ovo teško iskustvo.
Данас чујем на вестима да ће свима нама који смо прошли ову пошаст бити потребно од четири до шест месеци да се наш метаболизам врати у какво-такво нормално стање. У раније стање не може јер је у међувремену и календар учинио своје. Од марта нисам сео на бициклу, а моја шетња је до 300 метара. Онда станем, одморим се и назад кући. Није то живот, верујте ми.
ПС
И кад ме Боцке инсприсао, да допишем још нешто о чему се не говори и не пише, а ту је: неколико пута сам се хватао за телефон да тражим отворену линију и помоћ психолога. Знате ли како изгледа када сањате да сте здрави? Устао сам око пола три ујутру, кренуо нормално, као некада, а онда срушио две столице, померио сто, некако се дохватио врата тоалета, и зауставио се тек код машине за прање веша - и почео да долазим себи. И до ујутру ћутао да моју патњу породица не осети јер су и они прошли кроз тај пакао.
О томе нико не говори, а страшно је кад се твоја соба претвори у болничку, а на столу десет врста лекова, док дан пролази од лека до лека. И то се дешава мени , а за мене сви кажу да сам дрвенко, прављен од камена, необорив. Извините на искрености, али верујте ми - уместо оног блесавог кајрона ''будимо одговорни'' (Србин, па одговоран?) пустио бих снимак од два минута како умире коронаш. Обично умиру за пет минута, али задња два су довољна, када тело поскакује у кревету од оних ''пеглица'' с којима покушавају да му поврате рад срца -а плућа се претворила у желатин.
Сви би после тога носили не једну, него пет маски.
|
|
|
|
Poslao: 11 Dec 2020 11:17
|
offline
- bocke
- Moderator foruma
- Glavni moderator Linux foruma
- Pridružio: 16 Dec 2005
- Poruke: 12520
- Gde živiš: Južni pol
|
Napisano: 11 Dec 2020 9:33
Danas gledam mentalno razgibavanje na N2 i kаže lik da je vakcina zasnovana na novoj tehnologiji koja nije isprobana i gde bi smo mi bili pokusni kunići. To me podsetilo da sam nedavno pročitao članak iz komšiluka koji ovo demantuje.
Hrvatska naučnica dr. Željka Trepotec u nedavnom intervjuu za hrvatski dnevni časopis "Jutarnji List" kaže:
Dr. Željka Trepotec ::Naša sugovornica ističe kako se gRNK tehnologija već koristi kod nekih lijekova.
- Američka agencija za hranu i lijekove (FDA) odobrila je nekoliko RNK lijekova. Tu spadaju patisiran (2018.) i inotersen (2018.) za amiloidozu, pegabtanib (2004.) za degeneraciju makule, givosiran (2019.) za akutnu intermitentnu porfiriju, nusinersen (2016.) za spinalnu mišićnu artrofiju, eteplirsen (2016.) za Duchenneovu mišićnu distrofiju. Tehnologija se sve vise koristi za razvoj personaliziranih cjepiva za onkološka stanja, a osobito je pogodna za profilaktička cjepiva – rekla je dr. Trepotec.
Dakle, tehnologija nije toliko nova i već je u primeni za tretiranje nekih drugih bolesti.
Dr. Trepotec takođe ističe da nuspojave Pfizerove i Moderna vakcina obično nisu previše ozbiljne:
Citat:Istaknula je kako su nuspojave kod Pfizerova i Moderninog cjepiva najčešće lokalnog karaktera poput boli, crvenila i otoka oko mjesta injektiranja.
- Neki ispitanici razvili su i visoku temperaturu, osjetili slabost, drhtavicu ili glavobolju koji su trajali do jedan dan. Te nuspojave nisu neuobičajenog karaktera u usporedbi s onima nakon konvencionalnih cjepiva.
Takođe, dr. Trepotec navodi da vakcina (hr. cjepivo) zasnovana na RNK ima i određene prednosti u odnosu na klasične vakcine:
Citat:- Kako je aktivna tvar gRNK, koja se nalazi u citoplazmi stanica, ona se dostavlja direktno na mjesto akcije, prolazeći samo jednu membranu. Kako gRNK nema doticaj s našim genomom u jezgri, smatra se sigurnijom tehnologijom od vektorskih cjepiva.
Također, kako je RNK molekula prirodni imunogen, nema potrebe za dodatnim adjuvantima u cjepivu, kao što je to slučaj kod ostalih cjepiva. Konvencionalna cjepiva nerijetko se proizvode u pilećim jajima, što je dugotrajan i složen proces jer iziskuje i uzgoj virusa i kasnije pročišćavanje, što može trajati mjesecima. K tome, atenuirana cjepiva nisu pogodna za imunokompromitirane osobe, jer može doći do potencijalno opasnih komplikacija. Naposljetku, sintezom željenih antigena direktno u stanici značajno se umanjuje vrijeme i ljudski resursi potrebni za proizvodnju cjepiva - zaključila je Željka Trepotec.
Koga zanima može pročitati i ceo članak.
Dopuna: 11 Dec 2020 11:17
Zaboravih da napomenem moj stav o vakcinaciji. Mislim da je neophodna, ali ne mislim da treba trčati pred rudu. Po meni je važno da izađu iz test faze i da ih više međunarodnih tela odobri. Pored toga mislim da je bitno da vidimo na primeru drugih zemalja efekte vakcine u praksi. Ali takođe mislim da ne treba predugo čekati sa vakcinacijom ako ona znači da će opasnost od COVID19 značajno opasti. Takođe nisam protiv vakcinacije prioritnih delova stanovništva. Pod uslovim da se prioriteti pažljivo odaberu i da je vakcina (ili vakcine) odobrena od strane odgovarajućih EU i srpskih institucija.
Po meni je najbitniji balans između brzine i sigurnosti. Ali i ako ne postoji idealan balans, to ne mora da znači da će to obavezno biti loše. Biti blizu balansa može takođe biti ok.
|
|
|
|
|
|