Poslao: 13 Dec 2004 16:57
|
offline
- staleks
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 13 Dec 2004
- Poruke: 18
- Gde živiš: Novi Sad
|
Evo upravo pre neki dan sam postao vlasnik tri CD sa delphijem 2005. ( to je malo da se hvalim ). Dosta dugo sam programirao sa delphijem 5, zatim neko kratko vreme ( nekih tri meseca sa delphijem 6 ) a onda sam se odusevio sa delphijem 7 i zadrzao se tu. Ljudi imao je sve sto se pozeleti moze. I jos uz to bilo je prosto i brzo. Iz tog mog odusevljenja ( a pre svega iz potrebe odrzavanja programa koje sam vec isporucio, " preveslao " sam ih na delphi 7). A onda mi se negde ucackao delphi for .net zvani i delphi 8. I nisam ocukao ni jedan jedini program na njemu, pa cak ni obican adresar.
E sad se pitam, sta to sve moze dugo najavljivani delphi 2005 ? Jel ga ima neko ? Oce malo da podeli iskustva ? Zna li neko nesto o tome ?
Hvala unapred
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Dec 2004 17:22
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
Pozdrav i dobrodosao na forum.
Prvo da razjasnimo neke stvari, Delphi for .NET je bio dodatak za Delphi 7 sa kojim si mogao svoju aplikaciju da kompajliras za .NET framework.
Taj paket je (ukoliko se dobro secam) nosio oznaku BDS 1.0.
Delphi 8 ili BDS 2.0 je nista vise nego Delphi 7 + .NET update + promenjeni IDE. Zasto kazem da su isti, pa iskompajlirana VCL aplikacija u D7 i D8 je bila u bajt ista, iskompajlirano za .NET u D7 + BDS 1.0 i iskompajlirano za .NET u D8 je isto bilo isto u bajt, znaci: nula napredak.
Mozda su moji ograniceni testovi samo takvi, mozda i ima negde nekih razlika, ali ja ih nisam primetio. Jedino se da primetiti broj komponenti koje stizu sa razlicitim verzijama.
Delphi 2005 ili D9 ili BDS 3.0 (izjem ti firmu koja ima sto imena za isti proizvod) isto moze da kompajlira VCL aplikacije, tako da je kompatibilnost zadrzana i velicina kompajliranih aplikacija je opet ista kao u D7 (ovde treba da stoji onaj glupi smajli sa krupnim ocima).
Nisam se puno zamajavao sa D2005 (D9, BDS3.0...) ali provereno importuje VS .NET 2003 projekte, s tim da odmah napravi svoje fajlove za projekte, resurse itd... (sve u svemu posle importa dobijes duplu kolicinu fajlova u folderu).
Eto mi ga D7 (a i D5) jos uvek instaliran i jos uveg ga koristim (VCL i konzolne aplikacije) a u D2005 mi je mrsko da udjem samo zato sto se podize isto koliko i sam Windows.
Dobar je ukoliko se nekom radi Delphi i C# a ne daju mu se posebno pare za Delphi i za VS .NET.
Nista revolucionarno, sve sam vise i vise razocaran u Borland (prokleo sam ih onog momenta kada su prestali da rade na Kylix-u zarad .NET-a)
EDIT: sto se tice tutorijala, nema jos nista osim Borlandovog helpa, videcemo hoce li Marco Cantu da izda nesto, mada mi se cini da ni za D8 nije nista napisao (mozda opet gresim, ali bih knjigu garant imao da se pojavila). Mislim da je i Cantu video da Delphi ide stramputicom (ukoliko je tacno - delimo isto misljenje i misljenje jos milion ljudi).
Da rezimiram, ukoliko radis VCL ili RTL-only aplikacije - drzi se D7. Ukoliko te interesuje nesto napredno za D7 - potrazi KOL i MCK biblioteke, odusevices se sta umeju Rusi da naprave.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2004 00:03
|
offline
- staleks
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 13 Dec 2004
- Poruke: 18
- Gde živiš: Novi Sad
|
Hvala na brzom odgovoru, vidim da ima ovde ljudi koji nesto i znaju. Uplasio sam se da nisam zalutao.
Sto se tice Delphija 7 i Delphija 8 pa bice da mozda i duzina kompajliranog programa i jeste ista ali same komponente su koliko mi se na prvi pogled cini mnogo bolje i " cistije " napisane nego li u Delphiju 7. Samo problem je u tome sto bi odmah na pocetku trebao da se odlucis koju ces varijantu da koristis fcl ili vcl. Samim tim izborom vec se stvari drugacije postavljaju. A delphi 2005 ne smem jos ni da instaliram cim mi je ponudjena ta mogucnost da ja tu mogu sam da biram jezik koji pisem, pa gomila nekih setovanja pre nego li pocnem da uopste nesto smisleno pisem i isprobavam odmah izgubim volju za programiranjem, a programer sam po profesiji. Znam, znam sad ce mnogi da me popljuju i da kazu kako sam komformista, kako hocu da na lak i brz nacin uzmem ljudima pare, ali zar to i nije cilj ? Ako ja treba da utrosim x sati samo da podesim alat, pa jos x^2 sati da nesto korisno i isprogramiram, cini mi se da ce cene software-a u srbiji da porastu. Gde su oni lepi dani ja postavim dugme na formu, double click , napisem koji kod i sve to lepo fercera ? Eeeeeeee! No nema veze, izgleda da smo osudjeni na to.
Eto pre neki dan sam se malo docepao i Eclipsa 3.0 , posto sam inace jos od studentskih dana ( jos uvek sam student prim. aut. ) odusevljen Javom, i namucio se dobranih sat vremena dok sam pohvatao konce, potrosio isto toliko vremena na internetu, da bih poterao cuveno:
System.out.println("Hello World!") .
A da programiranje i ukljucivanje ko zna kojih biblioteka za rad sa SWT - om u Eclipse-u ne pominjemo. O tome nema ni reci na faksu i cini mi se da nikada ni nece biti. Samostalan, mukotrpan istrazivacki rad. Samo nek me jos neko pita da li znam da programiram u C# ( sad su se svi nalozili na to , kao in je , a ti privatnici nemaju pojma o cemu pricaju ). Pascu i veliko iskusenje da pocnem da se frljam svim mogucim izrazima koje sam pokupio usput, mozda cu im delovati pametnije, onda sesti za svoj racunar, poterati Delphi 7, napisati dobro OO program pa nek puknu od muke dok ne provale u cemu je pisan. U stvari znam ja da nece to posle niko ni da pita jer ako to fercera to i nije toliko bitno.
Mozda sam malko preterao sa komentarom, izvinjavam se, samo sam jako ljut na sebe, sto mi Delphi 8 bode oci u Start Meniju i zauzima prostor na disku a da nema neke velike korsiti od njega. Ili je barem ja za sada ne vidim. Mozda gresim. Voleo bih da me ubede u suprotno.
Pozdrav svima
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2004 03:01
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
Sto se tice Swinga i AWT-a u Eclipse-u, potreban je plugin kome trenutno ne mogu da se setim imena, da bi smestao komponente na formu kao u delphi-ju. Ja se bakcem samo sa konzolnim aplikacijama u Javi, tako da mi to jos nije zatrebalo.
Delphi 2005 i nije toliko tezak za pocetak. New>Project > pa onda odaberes da li hoces ASP.NET C#, Windows .NET app C#...., pa onda slede delphi .NET projekti, pa na kraju Native Win projekti. Meni jedino nedostaje stari toolbar sa komponentama. Delphi 2005 bas kopira VS .NET 2003 izgled (koji isto ne volim). Navigacija po komponentama je po meni losija i sporija.
Kazi mi samo koju verziju Delphija 2005 imas, ja imam Arhitect i dobio sam je na samo jednom cd-u, tvoje spominjanje 3 cd-a me dovodi u zabunu.
O C#: ukoliko ti je poznata C++ sintaksa, Javina structura objekata i Delphi logika razmisljanja (tvorac Delphi-ja je i otac C#-a) - C# je lako nauciti. Meni ucenje ide cak i bez ikakvog predznanja Cpp-a. Znanje Jave je sasvim dovoljno za komforno samostalno ucenje i pocetak rada.
Najveca prednost u brzini pisanja aplikacija u C#-u je po meni sto su sve stvari vezane za jedan objekat implementirane kao metode, dok recimo u Delphi-ju moras pod USES da ubacis StrUtils da bi radio operacije nad stringovima. U C#-u ces sve to lepo dobiti na spisku cim otkucas tacku iza imena objekta. Isto vazi i za Javu.
Sa druge strane, komfor u radu sa Delphi formama i objektima na formi je za MS VS i kompletan .NET framework izgleda jos uvek nedostizan, Javu i sadasnje Java IDE-e (Eclipse, Netbeans...) necu ni da spominjem, njima treba jos par godina da dostignu MS VS, pa jos par da dostignu Delphi.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2004 09:21
|
offline
- NuLLCoDe
- Legendarni građanin
- Đuro Glumac
- dipl. ing. informatike
- Pridružio: 08 Feb 2004
- Poruke: 3640
- Gde živiš: ApAtIn
|
Dobro ste me upozorili za Delphi 2005. Znate koliko sam ga zeleo kad sam hteo da se usudim na download preko DialUP-a
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2004 18:07
|
offline
- staleks
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 13 Dec 2004
- Poruke: 18
- Gde živiš: Novi Sad
|
Ne znam kako mogu da se razlikuju verzije za 2 CD ?
Inace i moj D2005 je Architect Edition, i kada uradim complete install on mi negde na " Estimate time left: 5 min " pri instalaciji trazi drugi cd.
Eto toliko o tome.
|
|
|
|
Poslao: 14 Dec 2004 22:28
|
offline
- bobby
- Administrator
- Pridružio: 04 Sep 2003
- Poruke: 24135
- Gde živiš: Wien
|
Hmmm... pojma nemam, a mislim da nije lako ovako utvrditi razliku. Nema veze...
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2004 10:07
|
offline
- staleks
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 13 Dec 2004
- Poruke: 18
- Gde živiš: Novi Sad
|
Evo malko sam prelisato sve cega ima na tim CD
Znaci Delphi2005 sigurno dolazi na 2 cd, jer mi pri samom procesu instalacije trazio da ubacim drugi cd.
Sto se tice 3, tu ti se nalaze komponente za rad sa MSSQL serverom, Borland Jeneva, i jos neke stvari. Znaci nije toliko bitan za samu instalaciju.
Toliko od mene.
Pozdrav
|
|
|
|
Poslao: 25 Apr 2005 15:30
|
offline
- Pridružio: 25 Apr 2005
- Poruke: 35
- Gde živiš: on a land of free software...
|
Ja sam kolekcionr programa delphi imam verziju 0.9,1.0,2.0,3.0,4.0,5.0,6.0,7.0,8.0,9.0(delphi 2005).
ima i c# ali ja sam skinuo svega 450 mb i radi ko da je na tri cd-a jedina zamerka je sto stare komponente,vecina nece da rade!!!
|
|
|
|