' adamov kompleks i evin sindrom'

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

misljenja?
ima li istine? I k0liko, po vasoj skromnoj proceni?


http://www.iskon.rs/1/adamieva.html

rigidnog simbolizovanja danas ima i u ne crkvenim izvorima, s toga molim za trezveno iznesene argumente..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puno razmišljam u poslednje vrijeme, komentarišem sa koleginicama, nešto slično ovome što si postovala, ne uspijevajući da jasno artikulišem stav. Dakle imam stav po tom pitanju i sad ću pokušati da ga iznesem, manje ili više uspješno, vidjeću kako mi krene od "tastature".

"Ništa novo pod suncem", razmišljam, dok se pitam da li sadašnjost možemo objasniti biblijskim pričama.

I odmah, polazeći od naslova, vidim tu čudnu višeslojnost ženskog bića, Adam ima "samo" kompleks, a Eva "sindrom", sindrom može da ima više pojavnih oblika, složeniji je od kompleksa, utoliko i teži za objasniti i eventualno izliječiti.

Ipak, smatram da su ove pojave danak modernim vremenima, a da je suština muškog i ženskog bića i očekivanja od njih ostala nepromijenjena kroz istoriju.

I kao jedna "Eva" sve bih dala da ne moram da budem ništa više nego supruga i majka. Život bi mi bio lakši. I taj "sindrom" mislim da nije urođen, nego se stiče, okolonostima u životu svih nas, materijalno uslovljenim okolnostima, prije svega.

Mislim da žene postaju sve više sebi dovoljne, naročito ako su uspješne, u muškarcima dobijaju ljute protivnike, nikad saveznike, i ne malo puta sam pomislila i osjetila na svojoj koži da kad se muškarac uplaši od žene, postaje prema njoj nemilosrdniji nego što bi bio prema muškarcu,u istoj situaciji. To već ne znam da objasnim, ali je tako. Možda pojava žena na muškim terenima za igru zbunjuje, možda treba vremena da se svi adaptiraju...
A na kraju, mislim da je žena oduvijek imala ogromne potencijale, koje nije koristila u dovoljnoj mjeri, pa se taj potencijal akumulirao i lagerovao i postao malo pretežak i za samu ženu, a kamoli za muškarca, dok su se za isto to vrijeme muškarci "trošili" ginuli, stvarali... ukratko disbalans, u duhu savremene terminologije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma muskarac moze biti autoritet zeni bez obzira na primanja. Jako je zanimljivo kad se sretnu dva duhovno jaka bica koja podstaknu jedno drugo. Kako je zivot kompleksan, a svako specifican tako su neminovni razni susreti. Kako prijateljski tako i ljubavni.

Muskarac koji ima silu i pare je neki autoritet? Ja ne kazem da je samo tako bilo nekad. Uvek je bilo zrelijih ljudi.

Ali isto tako zena moze preneti puno stvari muskarcu.

Bez obzira na posao, decu i obaveze zena moze biti zena. To je unutar nje. Neko ume to nositi neko ne ume.

Luk koji se dugo nateze ili pukne ili ga pustis. Ali kad ga pustis uvek ces imati kontra fazu od onih normi koje su nametane vekovima. Eto, sad su neke stvari dostupne.

A kao nekad nije bilo tih "postenih" zena koje su posecivali... e licemerja... sve dok je nacelno ovako ili onako valja, a neke stvari se guraju ispod zita...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh, Ljutka, moram prvo da ti kazem da sam vrlo burno reagovala na tekst. Prilicno je nakaradan i izvrnuta je sustina. Ali posto razumem o cemu si htela da ovde progovorimo i ta tema mi je zanimljiva, pokusacu da se osvrnem na temu, zaobilazeci tekst. Post dvalica je bio posebno inspirativan i ona je, zaista, rekla neke stvari koje zadiru u sustinu. Doduse, i Leonard je lepo pisao.

Elem, odnos muskarca i zene je dvojak - ono sto oni jesu jedno drugom po prirodi i ono sto su jedno drugom kako im drustvo namece. U svom licnom odnosu, samo zena moze da probudi muskarca u muskarcu i samo muskarac moze da probudi zenu u zeni. Samo nju on zeli da stiti i samo njemu ona zeli da da neznost. Muski i zenski princip se medjusobno uslovljaju i neguju.

Drustvo kaze da muskarac treba da donosi pare, a zena da sedi kuci i cuva decu i brine o kuci. Dakle, prema drustvu, on je muskarac zato sto donosi pare, a ona je zena zato sto radja i kuva. To je pogresno i u toj gunguli napada drustva na licnost ljudi gube sebe. I ide se sve dalje i dalje sa napadima. Prvo je bio problem sto su zene isle na skole, pa sto su radile, a sad se, kao favorizuje, ucesce zena na funkcijama. To je prilicno licemerno. Jer zena da bi imala polozaj ili vlast, mora da se ponasa kao muskarac. Ona ne moze svojim nacinom razmisljanja da bude na rukovodecem polozaju. Ona mora da se odrekne radjanja, mora da pristane na manja primanja, da favorizuje posao u odnosu na porodicu. I svi pocinju da se bave tim posledicnim pojavama, umesto da idu za sopstvenim porivima. Autoritarnost se proglasava autoritetom.

Ne razumem zasto se uporno i u svemu ide protiv prirode covekove, protiv onoga sto on jeste kao individua i kao socijalizovana osoba. Tj. razumem, ali ne bih da sirim pricu na tu stranu. Mislim da dolazi vreme kad ce ljudi poceti da se bore da ispolje svoju prirodu. Nije cudo sto ce ta priroda biti iskrivljena zbog onoga sto je pretrpela. Ali to je deo puta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlicno zborite, pisete.

Verujem da ce uskoro, ukoliko udje jos koja zena u skupstinu Srbije, biti proglassena invazija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tekst koji je postavljen na linku tipičan je za dogmatsko-demagoško shvatanje odnosa čoveka i žene. Kao takav ne bi zasluživao (što se mene tiče) više od ignorisanja, no da ne bi ostalo samo na tome, pokušaću da obrazložim svoje mišljenje. Teze koje autor izlaže u spomenutom tekstu predstavljaju tipičan tautološki prosede, utemeljen u relgiji, a koketno oslonjen na individualno-psihološke teorije, mudro ih ne spominjući .

No, pođimo redom. U knjizi ''Pravoslavna veronauka'' (biblioteka ''Glas crkve'', posebna izdanja, Valjevo 1990), na 13. stranici stoji: ''Eva je mogla da ne posluša đavola, a Adam je mogao i da ne uzme zabranjene polodove iz Evinih ruku. Oboje su raspolagali svojom slobodnom voljom. No želja da budu 'kao bogovi koji poznaju dobro i zlo' bila je u njih silnija od poslušnosti Bogu, i oni su svesno narušili zapovest Božju. Otuda je sva čovekova priroda, kao i priroda sveta, postala unakažena. I kao posledica, došla je kazna'' (ja sam boldirao).

Kao mislilac sam se ''divio'' veštini podmetanja i vrhunskoj manipulaciji kojom ovi i ovakvi tekstovi ''zrače'', a kao čovek sam bio i ostao zgrožen. Kazna - za šta? Da ne bih ušao u nepotrebnu (ali baš nepotrebnu) raspravu kreacionizam - da ili ne, zadržaću se na tome da nije prvi put da crkveni mislioci i fariseji ignorišu biološko poreklo čoveka, njegovu dušu i suštinu, predstavljajući nas pukim proizvodima neke nad-volje. Zar je moguće da ni posle petnaestak hiljada godina smislenog života čovek ''nema pravo'' da svoje ponašanje objašnjava prirodnim, biološkim potrebama koje svoje utemeljenje imaju u psihologiji, bilo individualnoj, bilo kolektivnoj? Zar mi treba magijski primitivizam kako bih objasnio zašto se neko oseća zapostavljenim, a neko ne? Uostalom, pogledajte ovaj rigidni zaključak:

Citat:Neprihvatanje Bozjeg autoriteta od strane coveka i okretanje ledja Bogu se odrazilo u neprihvatanju muskarca kao autoriteta od strane zene. Da bi ponovo sve doslo na svoje pravo mesto, jedino resenje je pokajanje - okretanje coveka natrag prema Bogu.

Pise:
Milan Radovanovic

Najpre, ali ne i prvo, živo me interesuje da je navedeni autor oženjen i da li je ovakve ''teorije'' spominjao svojoj ženi, ali neka se on time bavi. Čime se ja bavim? Šta je sa nama koji mislimo da ima nešto i u našem mozgu, a ne samo onoga odozgo, ili mozgu njegovih ''delegata''? Ne prihvatam , najpre ,teoriju da je žena inferiorna u odnosu na muškarca. To je nepobitno pogrešno. Tako pogrešno postavljena premisa ruši tvrdnju i postavke tzv. teorije ''Adamov kompleks i Evin sindrom''. Naravno, ne sporim da ima takvih Adama i takvih Eva danas, tu, među nama. Sigurno je jedno: sve je to ljudsko iskustvo i narodna mudrost odavno stavila na svoje prirodno mesto, a Frojd i Jung u udžbenike. Ako se njima ne pozabavimo, zaličićemo, bojim se, na one srednjevekovne apologete koji su raspravljali o broju zuba kod konja, ne želeći da primene lakši način - izbroje jednom od prisutnih konja zube. Istina je , dakle, svuda oko nas, a najviše u nama i ne treba podizati glavu preterano visoko ili pak klečati da bismo došli do nje. Treba ići uspravno i poštovati druga bića, onako kako bismo voleli da nas poštuju, bez obzira na pol. Onda će razgovori o kompleksima bilo koje vrste biti bespredmetni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da li, @leonarde, ruku na srce, muškarac može biti autoritet ženi, ako ga ona izdržava? (Govorim o ravnopravnim partnerima, ne o mecenskim odnosima ili vezama gdje žena izigrava majku, često mlađem muškarcu).

U osnovi naših života, takvi kakvi su, ipak su robno-novčani odnosi, ljubav sve kraće grije naša ognjišta. Naročito danas, a sve više i kod nas.

Zamisli situaciju u kojoj žena ima puno veće prihode.
Zamisli muškarca, koji je voli, voli i ona njega, što njihovim odnosima može da uradi taj poremećaj obrasca?
Kako će nesvjesno da se preispituje muškarac, kako će nesvjesno da osjeća moć ta žena, kako će ta cituacija da rezultira, po meni, neizbježnim sukobima.

Jer koliko god to bili povoljni uticaji na bračnu zajednicu, isto tako, ukoliko muškarac preuzme brigu o kuhinji i djeci, što mu nije prirodom dato, zamisli ženu, kako na sve to gleda. Kritički.
Kao i muškarac na ženinu uspješniju karijeru.

Kažem u početku je to, u oba primjera pozitivno, a kasnije sigurno rezultira gubitkom identiteta upravo onog partnera koji "gubi" društvenim normama, nasleđem i sl. stečene pozicije.

A da ne govorimo o "nesavršenim" vezama, brakovima, kakvih je mnogo više.

I da @silija, baš i ja tako mislim, ide se protiv prirode, možda je to neki izazov evolucije, možda to rezultira savršenijim bićima, možda je to vid borbe za opstanak i produženje vrste. Ali ni priroda nije dobila sve bitke, niti su sve vrste preživjele proces.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@dva lica
Primeri iz okoline su "cudo".
Pa ako govorimo o nekakvom duhovnom odnosu onda novac ne igra takvu ulogu. Polazimo od svakodnevnih odnosa gde su ljudi zarobljeni u borbi ko ce dominirati. Ako ovo ne definisemo kao karakterne mae i bolest onda nismo nista uradili.

Konteplacija, razmisljanje...

Bez toga nema napretka. Ako covek ne udje u sebe i ne zapita se ko sam i sta sam. Cime treba da se bavim. Kakv mi je partner potreban. Ako potrcis za prvom romansom sam si kriv/a.

Drustvo govori jedno, crkva drugo, roditelji trece, drugovi peto... U glavi je buka, a recepata do "savrsenih partnera" koliko oces...

Zivot je bogat u svojoj obicnosti. Ako ne pustimo da se desava i da se sam otvara pred nama. Pretvara se u nocnu moru ocekivanja i zelja. Nekad se treba pomiriti sa onim sto imas.


@Sirius
Neka ovo bude moj odgovor .

Lepo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zahvaljujem. Društvo i pažnja takvih čitalaca moja su obaveza da dam sve od sebe. Naravno, nisam još rekao zadnju reč.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@leonarde
kao da si procitao moj predstojeci post ili ja zavirila u tvojoj glavi, ovo je moj post koji sam htela da postiram

Citat:@leonarde

Citat:Bez obzira na posao, decu i obaveze zena moze biti zena. To je unutar nje. Neko ume to nositi neko ne ume.


Pojasni, jos malo. I navedi i primer, bicu zahvalna.
Ali odgovori jos na ovo.

@dva_lica da inspirativan prvi post. iako nisam iznenadjena tvojim (zenskim) korakom u ovaj topik, hvala na ucesce.

@sirius
znala sam.

napomena: izbegavajte sto moguce vise potrebu politicke korektnosti da ne oprasnjavi sadrzaj ove teme jako brzo.

Delo cini spoj izmedju dvoje.
Preko reci, zagrljaja, utehe i sl. Rec je znaci o odlukama. A dva lica dobro je rekla: ljubav sve krace grije nasa ognjista. Trazimo uzrok u odlukama.