koliko kombinacija je potrebo za sifru

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AKO NEKO ZNA.

Napravio sam uredjaj sa 9 tastera 1 2 3
4 5 6
7 8 9

Ukucavanjem tri broja otvara se el. brava na vratima.
Dali neko moze da pogodi kombunaciju tri broja i kolika je verovatnoca .
Koliko kombinacija je potrebno da bi se pogodila sifra.
Ako neko zna neka pomogne hvala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To je klasicna kombinatorika, racuna se kao 9 nad 3 ( mrzi me da sada kuckam obrazac ), uglavnom ima oko 60 000 kombinacija, tacnije 60 480, naravno sa ponavljanjem. Sto ce reci, ako neko ne zna zifru, trebalo bi mu nesto manje od jednog dana da je provali, ako bi svake sekunde ukucao jednu kombinaciju, sto nije bas moguce jeli .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece biti da toliko ima kombinacija:
9^3 = 729 kombinacija mogucih

Sto bi rekli da za manje od pola sata mogu da se isprobaju sve kombinacije, sa sve push pauzom

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Simke je u pravu, ali je omasio broj: 9 nad 3 je broj kombinacija, ali je to 9*8*7=504 kombinacije (sa ponavljanjem tj. ako mogu da se ukucaju iste cifre tipa 111, 222, 323, 332...). Bez ponavljanja je samo 84 kombinacije.

Mada se i to lako resi:
1. povecas broj cifara za sifru, i broj eksponencijalno raste: za 4 cifre je 3024 kombinacija, sa 5 je 15120 itd...
2. odradis da odredjeni broj pogresnih kombinacija (recimo 5) iskljuci sistem na recimo pola sata

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Deco, vratite se u skolu i naucite matematiku.

Dopuna: 26 Dec 2008 0:15

Pre nego sto me neko banuje, evo svih kombinacija:

1. 111
2. 112
3. 113
4. 114
5. 115
6. 116
7. 117
8. 118
9. 119
10. 121
11. 122
12. 123
13. 124
14. 125
15. 126
16. 127
17. 128
18. 129
19. 131
20. 132
21. 133
22. 134
23. 135
24. 136
25. 137
26. 138
27. 139
28. 141
29. 142
30. 143
31. 144
32. 145
33. 146
34. 147
35. 148
36. 149
37. 151
38. 152
39. 153
40. 154
41. 155
42. 156
43. 157
44. 158
45. 159
46. 161
47. 162
48. 163
49. 164
50. 165
51. 166
52. 167
53. 168
54. 169
55. 171
56. 172
57. 173
58. 174
59. 175
60. 176
61. 177
62. 178
63. 179
64. 181
65. 182
66. 183
67. 184
68. 185
69. 186
70. 187
71. 188
72. 189
73. 191
74. 192
75. 193
76. 194
77. 195
78. 196
79. 197
80. 198
81. 199
82. 211
83. 212
84. 213
85. 214
86. 215
87. 216
88. 217
89. 218
90. 219
91. 221
92. 222
93. 223
94. 224
95. 225
96. 226
97. 227
98. 228
99. 229
100. 231
101. 232
102. 233
103. 234
104. 235
105. 236
106. 237
107. 238
108. 239
109. 241
110. 242
111. 243
112. 244
113. 245
114. 246
115. 247
116. 248
117. 249
118. 251
119. 252
120. 253
121. 254
122. 255
123. 256
124. 257
125. 258
126. 259
127. 261
128. 262
129. 263
130. 264
131. 265
132. 266
133. 267
134. 268
135. 269
136. 271
137. 272
138. 273
139. 274
140. 275
141. 276
142. 277
143. 278
144. 279
145. 281
146. 282
147. 283
148. 284
149. 285
150. 286
151. 287
152. 288
153. 289
154. 291
155. 292
156. 293
157. 294
158. 295
159. 296
160. 297
161. 298
162. 299
163. 311
164. 312
165. 313
166. 314
167. 315
168. 316
169. 317
170. 318
171. 319
172. 321
173. 322
174. 323
175. 324
176. 325
177. 326
178. 327
179. 328
180. 329
181. 331
182. 332
183. 333
184. 334
185. 335
186. 336
187. 337
188. 338
189. 339
190. 341
191. 342
192. 343
193. 344
194. 345
195. 346
196. 347
197. 348
198. 349
199. 351
200. 352
201. 353
202. 354
203. 355
204. 356
205. 357
206. 358
207. 359
208. 361
209. 362
210. 363
211. 364
212. 365
213. 366
214. 367
215. 368
216. 369
217. 371
218. 372
219. 373
220. 374
221. 375
222. 376
223. 377
224. 378
225. 379
226. 381
227. 382
228. 383
229. 384
230. 385
231. 386
232. 387
233. 388
234. 389
235. 391
236. 392
237. 393
238. 394
239. 395
240. 396
241. 397
242. 398
243. 399
244. 411
245. 412
246. 413
247. 414
248. 415
249. 416
250. 417
251. 418
252. 419
253. 421
254. 422
255. 423
256. 424
257. 425
258. 426
259. 427
260. 428
261. 429
262. 431
263. 432
264. 433
265. 434
266. 435
267. 436
268. 437
269. 438
270. 439
271. 441
272. 442
273. 443
274. 444
275. 445
276. 446
277. 447
278. 448
279. 449
280. 451
281. 452
282. 453
283. 454
284. 455
285. 456
286. 457
287. 458
288. 459
289. 461
290. 462
291. 463
292. 464
293. 465
294. 466
295. 467
296. 468
297. 469
298. 471
299. 472
300. 473
301. 474
302. 475
303. 476
304. 477
305. 478
306. 479
307. 481
308. 482
309. 483
310. 484
311. 485
312. 486
313. 487
314. 488
315. 489
316. 491
317. 492
318. 493
319. 494
320. 495
321. 496
322. 497
323. 498
324. 499
325. 511
326. 512
327. 513
328. 514
329. 515
330. 516
331. 517
332. 518
333. 519
334. 521
335. 522
336. 523
337. 524
338. 525
339. 526
340. 527
341. 528
342. 529
343. 531
344. 532
345. 533
346. 534
347. 535
348. 536
349. 537
350. 538
351. 539
352. 541
353. 542
354. 543
355. 544
356. 545
357. 546
358. 547
359. 548
360. 549
361. 551
362. 552
363. 553
364. 554
365. 555
366. 556
367. 557
368. 558
369. 559
370. 561
371. 562
372. 563
373. 564
374. 565
375. 566
376. 567
377. 568
378. 569
379. 571
380. 572
381. 573
382. 574
383. 575
384. 576
385. 577
386. 578
387. 579
388. 581
389. 582
390. 583
391. 584
392. 585
393. 586
394. 587
395. 588
396. 589
397. 591
398. 592
399. 593
400. 594
401. 595
402. 596
403. 597
404. 598
405. 599
406. 611
407. 612
408. 613
409. 614
410. 615
411. 616
412. 617
413. 618
414. 619
415. 621
416. 622
417. 623
418. 624
419. 625
420. 626
421. 627
422. 628
423. 629
424. 631
425. 632
426. 633
427. 634
428. 635
429. 636
430. 637
431. 638
432. 639
433. 641
434. 642
435. 643
436. 644
437. 645
438. 646
439. 647
440. 648
441. 649
442. 651
443. 652
444. 653
445. 654
446. 655
447. 656
448. 657
449. 658
450. 659
451. 661
452. 662
453. 663
454. 664
455. 665
456. 666
457. 667
458. 668
459. 669
460. 671
461. 672
462. 673
463. 674
464. 675
465. 676
466. 677
467. 678
468. 679
469. 681
470. 682
471. 683
472. 684
473. 685
474. 686
475. 687
476. 688
477. 689
478. 691
479. 692
480. 693
481. 694
482. 695
483. 696
484. 697
485. 698
486. 699
487. 711
488. 712
489. 713
490. 714
491. 715
492. 716
493. 717
494. 718
495. 719
496. 721
497. 722
498. 723
499. 724
500. 725
501. 726
502. 727
503. 728
504. 729
505. 731
506. 732
507. 733
508. 734
509. 735
510. 736
511. 737
512. 738
513. 739
514. 741
515. 742
516. 743
517. 744
518. 745
519. 746
520. 747
521. 748
522. 749
523. 751
524. 752
525. 753
526. 754
527. 755
528. 756
529. 757
530. 758
531. 759
532. 761
533. 762
534. 763
535. 764
536. 765
537. 766
538. 767
539. 768
540. 769
541. 771
542. 772
543. 773
544. 774
545. 775
546. 776
547. 777
548. 778
549. 779
550. 781
551. 782
552. 783
553. 784
554. 785
555. 786
556. 787
557. 788
558. 789
559. 791
560. 792
561. 793
562. 794
563. 795
564. 796
565. 797
566. 798
567. 799
568. 811
569. 812
570. 813
571. 814
572. 815
573. 816
574. 817
575. 818
576. 819
577. 821
578. 822
579. 823
580. 824
581. 825
582. 826
583. 827
584. 828
585. 829
586. 831
587. 832
588. 833
589. 834
590. 835
591. 836
592. 837
593. 838
594. 839
595. 841
596. 842
597. 843
598. 844
599. 845
600. 846
601. 847
602. 848
603. 849
604. 851
605. 852
606. 853
607. 854
608. 855
609. 856
610. 857
611. 858
612. 859
613. 861
614. 862
615. 863
616. 864
617. 865
618. 866
619. 867
620. 868
621. 869
622. 871
623. 872
624. 873
625. 874
626. 875
627. 876
628. 877
629. 878
630. 879
631. 881
632. 882
633. 883
634. 884
635. 885
636. 886
637. 887
638. 888
639. 889
640. 891
641. 892
642. 893
643. 894
644. 895
645. 896
646. 897
647. 898
648. 899
649. 911
650. 912
651. 913
652. 914
653. 915
654. 916
655. 917
656. 918
657. 919
658. 921
659. 922
660. 923
661. 924
662. 925
663. 926
664. 927
665. 928
666. 929
667. 931
668. 932
669. 933
670. 934
671. 935
672. 936
673. 937
674. 938
675. 939
676. 941
677. 942
678. 943
679. 944
680. 945
681. 946
682. 947
683. 948
684. 949
685. 951
686. 952
687. 953
688. 954
689. 955
690. 956
691. 957
692. 958
693. 959
694. 961
695. 962
696. 963
697. 964
698. 965
699. 966
700. 967
701. 968
702. 969
703. 971
704. 972
705. 973
706. 974
707. 975
708. 976
709. 977
710. 978
711. 979
712. 981
713. 982
714. 983
715. 984
716. 985
717. 986
718. 987
719. 988
720. 989
721. 991
722. 992
723. 993
724. 994
725. 995
726. 996
727. 997
728. 998
729. 999

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Moreno

Jesam lupio nema sta ( radim tri posla paralelno, ali dobro to nije nikakvo opravdanje jeli ).

To sto ti racunas su varijacije i one se racunaju kao V=n^x, kombinacije se racunaju drugacije K=n!/(n-x)! i tu sam ja napravio gresku, dole umesto da stavim 6! ja sam stavio 3! pa je i ispao onako nebulozan rezultat, jeli. Kombinacije sa ponavljanjem se racunaju kao Kp=(n+x-1)!/x!(n-1)! pa vi sada racunajte ja sam zaspao.

P.S. Ja nikada nikoga nisam ponizavao ako je napravio gresku, nema razloga ni ti to radis.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izvinjavam se ako sam bio ostar, jednostavno mi nije bilo jasno kako vam zdrava logika nije rekla koliko okvirno moze biti kombinacija.

Pazite, da je ovaj rekao da ima cifre od 0-9, i 3 broja, onda imate sve varijante od 000 do 999, sto je 1000 kombinacija.
Naravno, bez nule dodje onoliko koliko sam rekao. Obojica ste dobili ekstremne brojeve, ipak je trebalo da stanete i zamislite se.

Osim toga, ne znam sto potencirate varijante bez ponavljanja, jer naravno da ce neko probati da unese 3 iste cifre.

Pozdrav

Dopuna: 26 Dec 2008 10:06

Zaboravih.. Te vase kalkulacije nista ne vrede, sad sam se podsetio matematike..
Kombinacije u matematici se ne obaziru na redosled elemenata (123 je isto sto i 321 ili 231 i sl).

Da ne bude zabune, kada sam koristio termin "kombinacija" mislio sam na kombinaciju 3 broja koje je moguce uneti da bi neko otkljucao bravu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece te niko banovati.
Ok, sad kad si objasnio ovo:
Citat:Kombinacije u matematici se ne obaziru na redosled elemenata (123 je isto sto i 321 ili 231 i sl). ima smisla.
Sorry na zabunama, sad da vidimo kako da pomognemo coveku da se sto teze izvali ista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala svim ucesnicima samo jos jedna napomena.

Da bi otvorijo treba se ukucati tri broja na primer 1 3 9 ukoliko prvu sifru ukucas tacno a drugu pogresno resetujes ceo sistem.
Ili ako prvu i drugu ukucas tacno a trecu pogresis opet se resetuje.
Zbog toga ni sam neznam dali postoji neka matematicka logika po kojoj bi se izracunao broj kombinacija.

mislim da nije tako jednostavno hvala

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A, ako ukucas prvu pogresno ?

Ukoliko sledi reset i kada ukucas i prvu pogresno onda imas:

8+8+9=25 kombinacije, jer:
Ako pogresis prvu ne ukucavas drugu, tako da mozes probati 8 netacnih i jednu tacnu, na koje mozes nastaviti 8 netacnih i jednu tacno i na kraju mozes ukucati poslednju dok ne pogodis.

znaci, ako je sifra npr 164
mozes ukucati
2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 11, 12, 13, 14, 15, 17, 18, 19, 161, 162, 163, 165, 166, 167, 168, 169 i tacnu 164

Ovo je pod uslovom da se resetuje kada god se unese neka cifra pogresno (tako sam te razumeo).